PKK kışın eylem yapmaz!... Emekli Tümgeneral Osman Pamukoğlu

Bunlarada Bakarsınız

 

ÖNEMLİ ...DİNLEMELİSİNİZ

00:00 Giriş 02:29 Türkiye çevresindeki gerilimler? 17:36 Suriye’deki PKK terör örgütü yapılanması ne düzeyde? 20:22 ABD destekli PKK terör örgütü Türkiye açısından ne gibi riskler barındırıyor? 22:41 Gazze’deki çatışmalar? 24:04 Hamas İsrail destekli mi? 26:27 Gerçekten 75-80 civarı terörist kalmış mıydı? 37:02 Pençe-Kilit Operasyonu? 53:52 Türk askerlerinin baskına uğradığı üsler? 56:27 Baskınları teknoloji yoluyla önceden görebilmek mümkün müdür? 57:51 Terör örgütünün saldırıdaki amacı neydi? 1:01:24 Eskiden alınan önlemler şu an alınamıyor mu? 1:04:32 Neden saldırılardan önce operasyon yapılmıyor? 1:12:42 Şehit ve gazi sayıları doğru açıklanıyor mu? 1:14:12 Bölge coğrafyası? 1:18:02 PKK - YPG farkı? 1:21:30 Bundan sonra ne yapılmalı? 1:24:51 PKK terör örgütünün donma dönemi ve tekrar faaliyete geçmesi 1:27:06 Barış süreci PKK’ya güç kazandırdı mı? 1:35:10 Kapanış

değerli izleyiciler Bugün farklı bir konseptle karşınızdayız Normalde benim

çıkıp yorum yapmam beklenen bir e anda veya bir programda Bugün bir konuk

ağırlıyoruz niye dersiniz gündemden ötürü bu konuğu ağırlamak gerektiğini

Eee düşündük ve daha önce de defalarca program yaptığımız e ve bilgisine

terörle mücadele konusundaki Eee hakimiyetine Eee ve bunun dışında Türkiye'nin stratejik konumuyla ilgili

de bütün değerlendirmelerine açıkçası çok Önem verdiğimiz Eee emekli general

Sayın Osman Pamukoğlu bugün bizlerle beraber ve hem

son 12 şehit verdiğimiz peş peşe iki saldırıyı konuşacağız ama asıl eksenim

bu değil yani çünkü bugün bakıyoruz televizyonlarda hangi kamp Nerededir ne

nerededir coğrafyayı bilmeyen bölgeye büyük ihtimalle üzerinden uçakla bile

geçmemiş birtakım isim Er yorumlar yapar stratejik değmelere yaparken Eee biz

sadece bununla sınırlı konuşacağız bunları da konuşacağız ama bununla sınırlı kalmayacağız daha geniş bir açıdan bakmak gerektiğini düşünüyoruz

Çünkü Türkiye Bugün farklı bir stratejik noktada bölgedeki değişiklikler

Türkiye'nin kendine yeni alanlar arayışı Türkiye'yi nato'dan dışlamak isteyen birtakım ülkeler Türkiye'de nato'dan

çıkılmasını isteyen eee bir takım Eee çevreler brickle eee görüşmeler Rus

Rusya ile yakınlaşmalar İran'la yakınlaşmalar İsrail Gazze e gerilim ve gerilimin artacağı yolundaki izlenimler

yeniden şekillenen işbirlikleri çok önemli bir değişim

arifesinde olduğunu gösteriyor Türkiye'nin ve yeni risklere karşı karşıya olduğunu gösteriyor bugün Sayın

Pamukoğlu ile bütün bunları ele alacağız Umarım siz de bilgilenir ve

Pamukoğlu'nun bu konudaki tecrübesinden faydalanır Komutanım Hoş geldiniz teşekkür ederim İyi yayınlar Sağ olun

Eee hiç değişmiyorsun esta haftaya vuralım Sağ ol kaç sene oldu emekli

Oğlu 20 hala bir efsane olmak 20 sene sonra

kıymetli bir şey olsa gerek geçenlerde sizin e bölgedeki Eee aktif döneminiz le

ilgili yazılanları okuyunca böyle hatta biraz da Gözlerim e de doldu E bunun için size ayrıca teşekkür ederek başl is

Türkiye çevresindeki gerilimler?

Sağ olun Komutanım şimdi şeyi konuşacağız 12 şehit verdiğimiz olayı o

olayın cerani ettiği koşulları Eee mevcut yürütülmekte olan veya

yürütülmekte olduğunu zannettiğimiz operasyonla ilgili eleştirel yaklaşımları ne kadar doğru ne

kadar yanlış yapıldığını sizin bölgedeki tecrübenizi adayarak konuşacağız ama ondan önce ben daha geniş bir meseleye bakmak istiyorum Bugün Türkiye'nin

etrafında çok ciddi sorunlar var bir hemen altımızda Suriye'de Amerikan destekli bir bir Kürt devleti

oluşturulma Eee çabaları var ve bu çabalardan ötürü de aslında terör örgütü oraya zarar gelmesin diye bu tarafta

biraz daha dikkatli biraz daha az saldırgan bir tutum içerisinde görünüyordu bu saldırı biraz Eee sürpriz

oldu Eğer onlar tarafından yapıldıysa on da K kimin tarafında yapıldığını da tam olarak net olarak da bilmiyoruz onları da soracağım size Siz bir bölge

değerlendirmesi yapar mısınız bize bölge

değerlendirilmesinde Türkiye kuşatılıyor bunu batıdan başlamak lazım

Eee Ukrayna Rusya savaşını ve coğrafyayı geçelim hemen altta Eee

Balkanlar Romanya Onun altında Bulgaristan dedaş'tan itibaren başlayan

ve bütün kıta Yunanistan'ı saran ve giritte biten Amerikan üstleri Eee bu

bizi e Avrupa'dan tecrit Yani siz eee bir Asya ülkes isiniz düşüncesine

veya zehabına götüren hareketler e Üstelik Kıbrıs'a da el attı orada üst

kurdu Amerika ve Eee Güney Kıbrıs'ta Rum tarafına Ambar yıllardır ambargo

uyguluyordu onu da kaldırdı kaldı batıdan şöyle baktığımızda

Eee Romanya'nın daha üstünde bu eee Ukrayna ve Rusya Savaşı ve tabii ve daha

kuzeyde eee bu işte Finlandiya'nın ve İsveç'in

Eee NATO'ya dahil edilme meselesi şöyle coğrafyayı haritayı gözümüzün önüne

getirince Eee Finlandiya İsveç Ukrayna yani Doğu

Avrupa on Balkanların doğusu belirttiğiniz gibi Eee Romanya

Bulgaristan Dede aaç Eee kıta Yunanistan'daki Adalar ve gerit

adasındaki üs Komutanım şimdi bu çok belirgin bir şekilde Yani bunu türkiyee

bir hat çiziyorlar bir orta As yani Orta Atlas diye haritaların bulunduğu biliyorsunuz daha bizim ilkokullardan

itibaren okuduğumuz haritaları gözümüzün önüne getirdiğinde bu hattı görmemek mümkün değil şu dedi aşaki üssü de Fatih

Bey üs orası üs mü daha öte bir şey bana göre Ordu ya binlerce Tank ve zırhlı

araç var sayısız helikopter var bir şey daha söyleyeyim im tarihte

Şu 1 Dünya harbinden sonra eee Mondros mütarekesinde 30 Ekim 1918'den sonra bir

hafta sonra İngilizler İstanbul'a gelmişti İngiliz ordusu da dedaş'tan

İstanbul'a gelmişti Şimdi ingilizin yerine Dede açta Amerikan ordusu

var şöyle de bir şey var biraz da güncel olduğu için söylüyorum bu kent depremi

bekliyor her an bunu artık bilmeyen yok yani bir laf vardır Eee Mısır'daki saır

Sultan da biliyor derler Şimdi böyle bir şey yani Allah

göstermesin böyle bir şey temenni ederiz Ama bunun olacağı belli yani Sonuçta doğal bir şey e afet geliyor afet şimdi

İstanbul'da böyle bir depremde Eee ben de piyade okul

komutanıyım kıtasında böyle bir seminer yapıldı ve eee şey Uzmanlar da katıldı eee Eee

Japon uzmanlarda bu Gölcük depreminden Sonra işte Sismik araştırmalar falan çıktı bir

sonucu ben piyad okul komutanı olarak niye orada oluyorum 2002'de ev niye

orada oluyorum oluyorum E şey lazım yani askeri birliklere verilen bölgeler var yani bana da piyade

okul komutanı olarak ne düşünüyor y çünü Benim elimde de 400 Teymen var 500 asubay adayı var 1400 yedek subay var

özel birliklerimiz falan filan var Ben o nedenle katıldım işte orada da Eee söylendi yani 30 yıl var dendi

aradan işte yani hesaplarsak geriye kaç kaç yıl kalıyor 67 Yıl kalıyor

kabaca şuraya getirmek istiyorum Böyle bir depremde Amerika yardım edeyim

diyecektir veya hükümet talep edecektir etmek zorunda

kalabilir veya hiç etmedik eee Boğazlar bizim egemenliğimiz ama

Boğazlar uluslararası su yolu buranın yönetimi sevk İdaresi lazım boğaz trafiğinin boğaz rejimi diye bir şey var

bunun yönetilmesi gerekiyor biliyorsunuz Biz Lozan'da bunu alamadık montre de bu şey eee yani egemenliği Lozan sonrasında

Boğazı Boğazlar komisyona bırakmışlardı biz montre bu uluslararası komisyondan kurtulup boğazları kendi toprağımız

haline getirebil Aynen Andık bu oldu şimdi büyük depremde de Eee bunu her an

talep edebilirler tekrar bir Boğazlar Komisyonu Boğazlar Komisyonu edebilirler Dede aşı

bekliyor Siz Dede ağaçtaki Amerikan birliklerinin hedefinin Aslında Türkiye

olduğunu düşünüyorsunuz konuşanın

bakarsanız konuş biraz yukarıdan başlatırsa yani Romanya'dan başlatırsa

Romanya Bulgaristan Dede aç kıta Yunanistan'ı ve Kıbrıs buu gözünün önüne getirirseniz ve Amerikan bayraklarınızı

koydunuz an bir de şu var Fırat'ın doğusunda İşte bu biraz sonra konuşuruz

Bu YPG falan diyorlar Hani PKK ismi fazla şey oldu artık Eee deforme oldu

diye Tam öyle söyleyeyim Onu kullanmak istemiyorlar YPG falan diyorlar PKK'nın ta kendisi oraya da bayrakları

yerleştirin Irak'taki üstlere de bayrakları yerleştirin Gürcistan'a da

Amerikan bayrağını koyun bizim Malatya küre'ye de Amerikan bayrağını koyun yanında İsrail de var

koyun ve böyle bakın yukarıda Ukrayna

Rusya ve bu üstler onlara bakarsanız işte Efendim

e Rusya'ya karşı Rusya neye karşı Rusya

30 yıllık geçmişi olan 8 yıllık ordusu olan Ukrayna la baş edemiyor şu anda edemiyor 180 200 bin asker yığdı oraya

hududa bir de Şubat ayında tuttu kış koşullarında falan savaşın bile bir Mevsimi vardır Onu bile ayarlayamadı

Üstelik oton bas denilen bölge aşağıda her sonunda kaldı bu bu bu bu rusç bu

Rus seçim şey yapıyor Ne Rusya ne 143 milyon nüfusu var Nesi var Rusya'nın

Rusya petrol demek aşağıda Petrol hesapları vesaire yani

Arap ülkeleri suudiler üzerinden yürütülen Rusya'nın Eğer bir varilin Bilmem 100

dolar Rusya'nın işi biter biter yapmıyor ama onun yapmamasının sebebi var onu

anlatacağım Rusya'yı Doğu Avrupa'da kitledi böyle bir Rusya ne yapacak

romanya'yı açacak şeyi açacak söyleyin Bulgaristan açacak Yunanistan açacak ded

ağacı açacak bütün kıta Yunanistan'ı geçecek gelecek oradan Kıbrıs zaten

Kıbrıs'ta da üstleri var bu mu Yunanistan ya Bu çocuklara masallar

Onlara iyi gelebilir Ben çocukların da inanacağını zannetmiyorum Bu vır şey o kadar çok net ha ben bunu defalarca

söylediğimde her seferinde kendine stratejist diyen isimler alakası yok Bu Hedef Türkiye olamaz orada falan dediler

niye dayanarak söylüyor bilmiyorum Onlar s Ben söyleyeyim Rusya'nın Amerika'nın esas meselesi

Pasifik pasifik'te hazırlanıyor Ben e 2010 9'da bir kitap yayınladım 3 Dünya

Savaşı isimli kitap Bu kitap Fatih Bey 40 günde 44 ülkede

408 Medya kuruluşunda yer aldı haber oldu

Çin'de 144 kere Rusya'da 182 kere

yayınlandı bu kadar açık 19 şey eee 2019'da yayınlandı

bütün mesele şu Amerika'yı Doğu Avrupa'da kitliyor ha bu kitap şunu da yazıyordu diyordu ki

Baltık Tan itibaren Baltık Doğu Avrupa Balkanlardan ve şey üzerinden yani Ortadoğu hattı Zayıftır her an kırılacak

kitap yazıldıktan iki yıl sonra hat kırıldı orada hat kırıldı demek Bunu

şunun için söylüyorum Amerika Rusya'yı Ukrayna üzerinde

sabitledi ortadoğu'yu Onun için geri bölge oluyor veya halk bile kuyruk kısmı

Çünkü aklı fikri pasifik'te e pasifik'te aklı fikri pasifik'te Çin tabii Çin

kesin Çin yani Tayvan mayvala için bir şey bahane Yani bir

uçak düşürmek bir balıkçı teknesini batırmak bir Hudut ihlali bile yetebilir

bu Avustralya İngiltere Amerika ittifak yaptı askeri ittifak Amerika İngiltere H

Amerika Amerika İngiltere Eee Japonya ittifak yaptı en son

Hindistan'ı da aldılar Aldılar ne oluyor her şey

hazırlık gözümüzü pasifiğe diktiğimizde istiyor ki Doğu Avrupa'da

Eee sabitlik olacak böyle içiş kakış falan olmayacak hiçbir şeyi köpürtme

olmak orta şeyde de ORT Doğu'da da olmayacak ORT Doğu'da olmaması için ne

yaptı bu Arap şeyhlik krallıkları Emirlikleri yle

Mısır'ı Türkiye'yi İsrail'i yan yana getirmeye çalışıyor yapmıyor muydu bunu ta ki

mossat düğmesine basılınca kadar o ne kim bas

İran Çünkü bu iranın işine gelmez Bunlar hepsi suni devletler sni devletler ve

bozdu nasıl bozdu Yani şu anda dağıldılar Yani siz Hamas saldırısını

Hamas saldırısının başlama sebebi Sırp bu eee Arap emirliklerin Arap

krallıklarının beraber İsrail Türkiye işbirliğinin Yani bir nevi O da bir

siyasi ittifaka doğru gidiyor askeri ittifak Olacağını zannetmiyorum da siyasi ittifaka gidiyor Onun önünü kesti

mossat düğmesine basarak kesti İran çünkü

İran İran yetkileriyle konuşun Yani bu işi bilenlerle ama

konuşun şunu söyleyecekler şunu söyleyecekler Biz

topraklarımızı Biz topraklarımızı uzaktan kuruz ne demek bu

Zagros dağlarından itibaren Haçlı Şabi

Hizbullah İslami Cihat ve tam onarın

paralelinde olmasa bile Onların işine yarayabilecek gibi Hamas diye bir örgüt var İsrail'in

güneyinde Şii olmayan ama destekledikleri bir örgüt Tabi tabii yani İran Bunu da çok saklamıyor şöyle

saklamıyor diyor ki söyle hocam saklamıyor yani evet ben Lojistik Destek vesaire sağlıyorum yani İkmal vesaire

yapıyorum ama E ben diyor Eee bunun şeyi değilim yani eee Tam da hamisi değilim

gibi bir şeyler y Bu da diplomatik ağızda böyle şeyler söylüyor ama esas sebep bu zaten önceki gün Suriye Eee

bölgede Eee Lübnan'da değil mi şeyi vurdular iranı bir Generali vurdu Mossa Yani siz

e Amerika'nın bir yandan Türkiye'yi e sarmaladığı ve bir olası Eee deprem veya

Türkiye'de bir istikrarsızlık durumunda İstanbul'a kadar müdahale edip boğazının kontrolünü almayı düşündünüz İstanbul

meselesinde Normalde bu felakete duçar olan muhatap

olan ülkenin bir dış yardım talebi olur o Dede açı bekliyor normal olarak oradan

yani onlar bir olası İstanbul depremini bekliyorlar diyorsunuz İstanbul depremini hesaplamaları mümkün değil

hayır yok böyle bir şey bir şey daha var bu Boğazlar rejimini kim yönetecek

diyecek ki İstanbul depremi o denli bir sıkıntı yaratır mı Türkiye'de Yani

benim okul komutanı Ken katıldığım o seminer ve konferansta Evet yaratacak

köprülerde bile yaratacak Bu arada mesele şu çok kuvvet lazım askeri kuvvet

düzeni sağlamak o zamanlar o askeri kuvvet olmadan mümkün değil yani Bu

sivil kuruluşlar işte Afat diğer bir sürü itfaiye vesaire var ama İstanbul

için onlar devede kulak o dönemde Eee Trakya'da 5 Kolordu 2 Kolordu

İzmit'te 15 Kolordu gibi böyle büyük Kuvvetleri elinde bulunan Amerika işgal

eder demiyorsunuz Amerika yardım bahanesiyle girerdi bu öyle girir onun şey öyledir yani

e nasıl söyleyeyim işin nazik kısmında diplomatik kısmında

o şekilde olacaktı Ama şöyle bir şey var Efendim ben onlardan hiç yardım

istemiyorum ben yani tırnağı olan başını Kazın Ben elimden geleni yapıyorum İstanbul

depreminde dış yardım biri yapmayı talep Yani bildiri de size bunu kabul

etmemeniz gibi bir şey şeye sahip değilsiniz Siz imkana sahip değilsiniz

Ama burada Boğazlar diye bir şey var boğazların sevk İdaresi Boğazlar rejiminin yönetilmesi var burada Eee

sıkıntıya düşülür mü düşülmemesi düşünmek mümkün değil yani düşüneceği

belli Çünkü köprülerde sıkıntı var Özellikle bir numaralı köprü ne sıkıntı

var çok miktarda askeri birlik lazım İstanbul için Peki bu kabus

Suriye’deki PKK terör örgütü yapılanması ne düzeyde?

senaryosu e apayrı bir şey bir aşağı doğru gelelim Siz Eee Suriye'deki bir

Eee PKK Devleti kurulma çabalarının ne aşamada olduğunu düşünüyorsunuz Eee

şöyle her geçen gün hızla ilerliyor yani artık herkesin bildiği 70.000 kadar şey

var orada Eee PKK'lı var Eee gen 70.000 kadar 70.000 fazla olduğu da söyleni

ortalama 70'i bırak Fatih Bey 50.000 olsa da fazla y 50.000 kişi Normalde bir

Ordu demek Tab ord Tabii Ordu yani şimdi Eee askeri eğitim veriyor yani

tatbikatlar manevralar o klasik şeyleri programları uyguluyor Ama mesela PKK'ya

tank eğitimi ne demek hav sağma sistem Tab tank eğitim veriyor

mesela Kaya işte helikopter eğitim veriyor zırhlı

araçlar konusunda eğitim veriyor falan e burada ne kalıyor geriye

y silah sistemleri zaten var Yani herkes bir de Hava Kuvvetleri yok Bir de sürekli tatbikat yapıyorlar Sürekli

tatbikat sürekli tatbikat sürekli tatbikat yapıyorlar E şimdi Amerika'nın

O kitapta şey de yazıyor Amerika ORT Doğu'daki e siyasi hedefini nihai siyasi

kesinlikle bu bölgede bir Kürt devletini kurmak bu kürk Devleti meselesi Onun bir

şeyi yani artık bir ideali niye Kuzey Irak'taki hile yetinmiyor da bir tane de orada kurmaya çalışıyor Kuzey Irak

yetmez Kuzey Irak yetmez Kuzey Irak'ta konuşuruz Kuzey Irak'ı biraz sonunda

Kuzey Irak'ı şey için de konuşacağız Yani kamplar vesaire için kamp Eee Fırat'ın doğusu da Eee bu işi daha

da köpürtüp E dikkat ederseniz hafta geçmez

gün geçmez ay geçmez yani Amerikalı generaller orada onlarla beraber yani Bir de oraya bir lider şey yaptılar

masum koben diye biri onu beyaz sarayda karşılıyorlar onu şeyde karşılıyorlar

söyleyin Fransa'da karşılıyorlar meclislerinde konuşturuyorlar kongrelerini de konuşturuyorlar Yani bu

artık daha ne Nasıl bir şey yapması lazım yani Efendim bu böyle değildir

denilebilecek Bir Hal durum var mı yani böyle Peki Amerika bu nevi şeylerde Eee

durumu değerlendirip bazen satar Mesela daha önce benzer bir Kürt Eee oluşumunu

hatırlayacaksınız 1960'larda Önce gaza getirdi sonra bıraktı gitti Eee yine yapmaz mı öyle

bir şey bu haır bu bu defa büyük iş öyle mi dah mı ciddi Büyüdü tabii pek bunun

ABD destekli PKK terör örgütü Türkiye açısından ne gibi riskler barındırıyor?

Türkiye açısından riskleri nelerdir Türkiye y bu kurulduğu andan itibaren Yani bunu kurmak için Elen bunu Amerika

yapmıyor ki Sade on Amerika Amerika nerede varsa yanında mutlaka İngilizler vardır İngilizler görünmez Oradalar akıl

hocası İngilizler uygulamacı amerik İngilizler sadece İngilizler değil ki Fransızlar da aynı Ruslar da aynı Ben

hatta bir şey söyleyeyim Eee Ben piyade okul komutanı Ken Fransız

piyade okul komutanın bir daveti vardı Ben de gittim 5 gün kadar okulda kaldım

Fransız okulunda sadece siyasileri değil Bunu onun için anlatıyorum ask askerlerin de bir 80 kişi kadın erkek

aile toplantısı bana Hoş geldin diyecek çıktı bu General Tüm general

piy dedi ki kaldık 2000'lerde oldu General dedi

güya beni öcek sizin dedi şöhretin Kürdistan Dağlarında Kürt gelir

karşı elde ettiğiniz büyük başarılardan kaynaklanıyor dedi ben bilmediğim için

yanında Üsten vardı tercüman söy dedim ona hemen bu lafları geri alacak Burayı

terk ederim kızardı bozardı kızardı bozardı kem etti küm etti Bunu niye

anlatıyorum generalleri bile öyle Kürdistan Kürdistan dağları Kürdistan dağları böyle anlatınca daha insanların

aklına Hani soyut şeylerden değil fiili şeyler almanyası da öyle fransa'sı da

öyle rusu da öyle herkes öyle olmayanı söyler misiniz olmayanı yok yok ve öyle

bir devlet Ortadoğu'da şey için yani onu Eee tampon

diye de Düşünüyor bu farslara iranlılara karşı öyle bir Devleti Ortadoğu'da

gelecekteki sıkıntılarda yararlanabilmek için yani

tam gene tampon ve gene destek diye İsrail için ne düşünüyor yani İsrail'in Eee önüne bir

savunma kalkanı olarak yerleştiriyor orada kuracağı Kürt devletini veya Devletlerini bir İran da şey tamponlu

oradan yani İran İsrail karşı İsrail İran'a karşı tamponlu başkasına karşı değil herhalde Türkiye'nin İsrail

satacak hali yok Peki Yine benzer bir şeye gelim Gazze'deki

Gazze’deki çatışmalar?

çıkan savay Siz Eee şu anki çatışma ortamı İsrail orada çok ciddi bir sivil kıyımı Eee yapıyor ve Eee şu anda dünya

kamuoyunda da Hedef haline getirdi kendini İsrail artık destekleyen hemen hemen kimse kalmadı İsrail'i ve

İsrail'de bir bir yönetim değişikliğine doğru gidecek gibi duruyor olay başına olacağını tahmin etmiştik zaten Peki bu

İsrail'in bu Gazze'ye yönelik saldırısı ne mana ifade ediyor bölge açısından kamuoyu E tamam kamuoyu dünya kamuoyu

tepkisi var hükümetler aynı hük hükümetler Hükmet böyle artık yeter falan demee y şey doğru

dürüst birleşmiş milletler'den karar bile çıkmıyor yani Ateşkes kararı veya Barış bilmem ne görüşmeler bile çıkmıyor

yani o hala dağınık konusu şimdi bu savaş eşi menendi görünmemiş

rezilliğin 8 pespaye olamaz ölenlerin % 70'i çocuk ve kadın

bu savaş falan değil Bu resmen katliam bu kat soykırım veya katliam bu böyle

bir şey olamaz bu savaşla falan bunun ilgisi yok ama Hamas'ın düğmeye basması onun

gazze'yi işgal etmesine de bir vesile ve sebep ve gerekçe doğurdu o yüzden de

Hamas İsrail destekli mi?

başından beri acaba Hamas Eee bunu İsrail'in talebi isteği yönlendirilmesi

yaptı diye bir şüphe var herkeste şimdi [Müzik] E bu

İsraillilerin Eğer bunun bilgisi var da bir tepki veremedi israilliler için Vatan hal Hayır saldırmak için bir koz

olarak kullanmak maksadıyla Yani biz belki 300 500 kişimiz ölür ama oraya da gider Gazze meselesine çözeriz E ama ben

daha bir bir daha gene aynı konu minvalinde bir şey söyleyeyim şimdi nasıl oluyor da mossad'ın haberi

olmuyor değil mi genelde bu veya Efendim m'in haberi olmuyor veya

Efendim cıa'in haberi olmuyor ama ben bir şey söyleyeyim

İngilizlerin adada Kıbrıs adasında iki tane üssü var biri Rum tarafında dikelya

bizim tarafımızda da agr Bravo Burada normal bu işi bilmeyen dışarıdaki

biriler için D bazı askerler için bile söyleyeyim orada hani tank top üst deyince işte

komandolar vesair eler uçaklar helikopterler değil mi Sadece güvenlikle

ilgili böyle unsurlar var askeri unsur İngilizlerin orada bir tane esas

temel birliği var Elektronik kp dinliyor ve kestiriyor

Evet bütün orta doğuyor hem ticari konuşmaları hem

siyasi konuşmaları hem askeri konuşmaları hepsini dinliyor ve kaydediyor

Hamas'ın Hamas'ın ne kadar Efendim işte tünelde

de yapsa yeraltına da inse mümkün değil Hepsi İngilizlerin bilmemesi mümkün

değil Bunu bildirmemesi de mümkün değil İsrail'e kesin bildirdi fakat bir şey

şey var İsrail bir bir bu5 yılda bir tatbikat yapıyor aynı böyle yani

Ama tatbikat yapıyor ama bu gücü Eee İsrail topraklarına aktarmıyor

yansıtmadan yapıyor bunlar alıştılar Ben hep şöyle diyorum yani

yalancı çobanın yani surie kurt geldi meselesi bu defa gerçeğini

yaptılar yani Hakikaten bu bir baskını Yani tabii baskın tabii Peki komutanım

Gerçekten 75-80 civarı terörist kalmış mıydı?

biraz Eee Bizim tarafa e dönersek şimdi Türkiye bölgede 30 yıldır sınır ötesi

operasyonlar sınır kenarı operasyonlar sınır operasyonları pek çok operasyon yapıyor Geçmiş e İçişleri Bakanı

döneminde Eee yani Sayın Süleyman Soylu'nun döneminde Süleyman Soylu dedi ki artık yurt İçindeki bütün

teröristlerin adını adresini cep telefonunu Eee göz rengini saç telini

bile biliyoruz dedi ve 75 88 tane terörist kaldı eee

dedi fakat o tarihten bu yana Türkiye'nin verdiği şehit sayısı bunu

geçti gerçekten 75 80 tane mi kalmıştı o günlerde hiç önemli değil ki o Şimdi

şöyle PKK'nın ne yaptığını bilmek için Fatih Bey dünyada buna benzer

mücadeleler nasıl oldu Onları bilmek lazım yani nı hoşimin eee maz tunku Fidel castro'yu

Ondan sonra hatta arafat'ı hatta Tito Alberto bayu Alberto bayu bilmeden

bunlar olmaz yani bu dünyanın her yerinde bu buna benzer şeyler oldu

Mesela biz bu Kuzey Irak kamplarını konuşacağız her girdiğimizde O hep artık

herkes de ezberledi o kampları Bunların hepsi hakkarinin altındaki esas kamplarda ev orad Tonlarca şey taşıdık

Biz Eee yayın hep bu

yayınlar hep şey çuval çuval çuval çuval Hakkari Tugay'ın mahzenlerinde ne

diyordu O yayında İşte bunların bunların hikayeleri e bazılarının şeyler böyle

bukletler halinde yapmışlar Tabii herkese kitap veremiyorlar vesaire yapamıyorlar falan hep bu yayınlar Yani

bu başka ülkelerdeki benzer organizasyonların yapıları onlar Hi t Tabii tabii tabii

e bütün zaten hep aynı yani ona benzemeye çalışıyorlar yani Biz kabul

edelim etmeyelim ama onlar kendilerine göre Bunlar kırsaldaki gerilla taktikleri işte Kent gerillası

biliyorsunuz Yani bunlar bunların dünyada aynı Konsept a k bunu uygulamaya

bunu yapmaya bu tekniklere ve bu taktikleri Eee şeye hayata geçirmeye

çalışıyor PKK bütün dokümanlar budur bazılarının şeyinde de vardır yani arka

çantanın içinde notlar çıkartmışlar herkese kitap veremiyor herkese broşür veremiyor herkese Efendim şey

dağıtamıyor diyor şimdi

bu da şu görünür Bunun safhaları var birinci safha Propaganda safhası silahlı

Propaganda silah elde ezerim kırarım yakarım dökerim haraca bağlarım asker

alır Bunu hangi bölgede yapmayı sürdürmek istiyorsa bu faaliyeti silahlı

müc o Eee bölgenin üzerine büyük bir baskı uyguluyor PKK da bunu Yaptı Yaptı

Yaktı yıktı öldürdü kurşuna dizdi Hatta Kürtleri öldürdü en başta Kürtler Tab Hepsi yani

kürt köyleri zaten Yani Kürt çocukları kadın erkek yaşlı hepsini bu Propaganda

dönemi korkutma sindirme kendine diyad etme Ama tabi kılma itaat

ettirme benim dışımda hiçbir otorite kabul etmeyeceksiniz demek bu bunu yaptı

uyguladı o Bitti bitti o Safa Bunu biz de Güneydoğu'da uyguladı Yani biraz da

Doğu Anadolu'nun Kuzeyin falan çıktı bitti ikinci safha ne ordula şma safhası

işte Fırat'ın doğusu ulaşma safası bu ikin Safa ha ün Safa dersen

devletleşme şu ama Oray Mao bile kabul etmez Mao bile gerilla bir

şeydir kıymetlidir Ama

hiçbir gerilla yani gayri Nizami harbin gerilla kısmı bir ordunun yerini

tutmazlar Ordu sonunda orduya geleceksin şimdi Ordu Fırat'ın doğusunda yani

Amerika işbirliğiyle kurulan Ordu Amerika her şey Amerika M Yani biraz önce anlattım

ya ya 20 sene önceki Fransız geninden bile bahsettim yani bırakın hükümetlerini bırakın Batın ortak Fikri

asl batı batı Doğu hepsi y bu bu şu Fransız piyade Okulu'nun söylediği

söz normal şey isim mi yani hükümet sadece şunu anlatm sadece

hükümetleri değil Fatih Bey şeyleri de bir bütün halinde askeri de öyle siyasetçisi de öyle

hepsi hepsi oraya şeyli yani biliyorlar bekliyorlar yürütüyorlar Eee her geçen

günde hız alıyorlar Onun için biraz sonra belki konuşacağız Kuzey Irak'ın kuzeyinde PKK'nın o faaliyeti bu

faaliyeti Tamam da adam burada E zaten bunun ikisinin Fırat doğusundan Fırat'ın

doğusundan Fırat doğusu Dize ve Zagros dağlarına dayanmadan zaten bir

kürdistan'ı kuramazsınız coğrafya olarak bu E bunun bir geri kalan parçası Herkes

biliyor bir parçası İran'da bir parçası da Türkiye'de Onlara göre bir defa bizim

bunu net olarak Eee böyle hani bir çerçeve kıymetli bir şeyi çerçeveye

alırız ya aynen öyle bakmamız lazım bu konuda Eee İsrail'le Eee şeyin E Suudi

Arabistan'ın ortak açıklaması oldu biliyorsunuz Yani bir Kürt devlete kurulmalıdır bu bu her ikimizin de ortak

düşmanı olan İran ve Türkiye'nin den parça kopararak bu ülkenin zayıflamasını sağlayacaktır diye Suudi Arabistan ve

İsrail'in ortak açıklaması var Tab Biraz önceki işte bir bir bir önceki

söylediğimiz aynısı şimdi buradaki şey şu biz ne yapacağız meselesine kadar

geleceğiz Peki komutanım şunu merak ediyorum Türkiye'de 80 tane terörist kalmış olması önemli bir gelişme mi y

Hayır canım bu asayiş olayı canım git bulu adamı yani ne artık onun bir kıymeti yok ha sayısal bir kıymeti yok

Türki kal ne olacak onun kıymetinde Sen neredeyse bulun kardeşim yani o

kadar da şey değil ya kar ğ asayiş bak asayiş olayı başka bunu polisle jandarmayla

yürüt yap bunda bir şey yok ama o Dert o

mesele değil o Dert değil Sen PKK ile mücadele ederken getirip getirip bu 80 kişiyi bizim önümüze koyarken Bu

konuştuklarımız konular ne olacak olacak bunları niye geri 80 kişiyi öne alıyorsun 70.000 kişiyi bu tarafa

atıyorsun adam her y hesap yapıyor kitap yapıyor plan yapıyor İran başka türlü

İsrail başka türlü Amerika her gün Fırat'ın doğusunda generalleri tatbikat

yapıyor Sen şeyle uğraşıyorsun ayakkabıyı bilmem neymiş saçının teliy demiş Ne bu bu bu işi kavrayamama demek

yani sen bu işin ne diplomatik özü anlayın ya Hiçbir şeyini anlayamamışım kardeşim ya özü Dez Özü özü gözü de

hepsi bitmiş ya Böyle bir şey olabilir mi Bir de şu var halka

Mutlaka böyle bir mücadele Yani bu yürüyor gidiyor ya hızlanıyor bana göre de hızlanacak kamuoyuna Fatih Bey

bilgilerin net çıplak

Tok hiç yoruma sebebiyet veremeyecek gibi verilmeli midir bu bilgiler Peki

orta krat bir adam Ver şu ana kadar konuştuklarımız yeni bir şey söylemedik ki hayır Mesela bütün

bu detaylar halkla paylaşılmalı mıdır Hangi Detay Bah iniz bunu her gün

hepinizin bildiği bir şey Kürdistan kurulma

meselesi Hay şöyle televizyonlar her akşam vermiyor

mu fıratın doğusunda 40.000 kişi geldiler gittiler Amerikan generalleri

gidiyor tatbikatlar yapıyor e şeyin Eee PKK'lıların kullandığı helikopter

düşüyor bir şeyler ya bu günlük cari haber değil mi bu Bütün televizyonlarda

var mı hepsinde yok

yanlıyo kardeşim bunu gördüğünde ya iki kulağın arasında bir organ var adına beyin

deniyor bu bunu fark etmemesi mümkün mü ya böyle bir şey yani bu varsa iki Kul

ne yapacaklar kim Bunu duyunca Türkiye ne yapması lazım ya ne yapması meselesi de

ileride yapacağımız hareketlere halkı hazırlamış olursunuz yani zihnen ve

Ruhen hazırlanması lazım Çünkü bir Fırat'ın doğusuna girme ihtiyacı bir gün

gelebilir büyük kuvvetlerle gelebilir bir gün Amerika'yla savaşma riski göze

alınabilir mi onu söyleyeceğim bir gün Irak'ın kuzeyine büyük kuvvetlerle

ama benim anladığım manada büyük kuvvetlerle girme ihtiyacımız doğabilir Böyle giderse de zaten Doğacaktır Peki

komutan bir etkisi oluyor mu bunun ya hatırlayacaksınız Siz benden çok daha iyi biliyorsunuz 1980'lerde biz oraya 80.000 kişilik bir

kuvvetle girdik büyük bir güçle girdik hatırlayacaksınız o zamanları 1986 veya 87 galiba Bir 92'de oldu ha da

92 ama o bitirmiyor mesela sonra bitmez ama ben söyleyeyim öyle yapılmaz ki

nasıl yap ev Tabii Biraz sonra konuşacağız onu yani biraz sonra derken mecburen

şeye geleceğiz yani şu kamplara mecburen geldiğimiz için kamp Yani siz diyorsunuz ki Türkiye

gerekirse Suriye'nin kuzeyine de girmelidir girme mecburiyetinde kalabilir Böyle

giderse bu bugünkü Hükümet yarınki hükümet bilmem ne meselesi

değil Belki 8 sene belki 10 sene sonra bu bizim için kaçınılmaz hale gelebilir

Peki o zaman E gelelim E bu peş peşe süslü isimlerle andığımız operasyonlara

Pençe-Kilit Operasyonu?

ve bunlardan sonuncusuna çok da eleştirilmeye başlanan pençe kilit miydi

Evet pençe kilit diyorum pençe kilit operasyonu şimdi bu operasyon Eee Türkiye'nin Eee kendi sınırlarının biraz

ötesinde Kuzey Irak'ın çok da derinlerine girmeden e Irak'ın Derine girmeden Irak'ın kuzeyinde Türkiye

sınırında dağlık bir bölgede bizim kamplar Yani bizim hepimizin bildiği herkesin de saydığı kadın erkek

Televizyon sunucularının bile artık ezberlediği o hakkarinin altındaki bir sıra kamp Yani eskiden beri PKK'nın

kullandığı kamplarda Biz Tamam biz de tertiplenir evet

Eee ne yapıyor orada bu çünkü Uzunca bir süredir bu Harekat sürüyor PKK'nın

kampları şöyle Irak'tan itibaren hakuk bölgesi var

basyan var B Avaşin var PKK'lılar hava şinder orası Mezi karedir H berçela var

Onu atlıyorlar arada bir kamp vardır önem bilinmiyor onun bilemiyorlar o kadarını tespit edemediler bir şivi

kampı var PKK Zap diyor bir de metinan kampı var Bunlar PKK'nın hukuku saymadın

H hakuk en başta yani İran öbür tarafta da sinat haenim var bu iki kamp şeyin

altında söyleyeyim bildiğiniz üzere Eee şırnağın altında Fakat bunun ikisi bu

söylediğimiz Hakk altındaki kamplarla mukayese edilemez esas belalı yerler Burası coğrafya olarak belalı PKK kamp

yerinden vazgeçmez Fatih Bey kamp yerleri iyi savunma sağlayan iyi gözetleme sağlayan su kaynakları olan

mağaraları da olabilen bazılarında olabilen ve Eee giriş çıkış yani tahliye imkanları

olan Lojistik imkanları da kolayca ulaştırılabilir

PKK ne yaparsan yap buralardan vazgeçemez şimdi bu düşünce bu düşünce

vazgeçemez düşüncesi Benim gördüğüm Biz oralarda üsler kuruyoruz

üsler fakat üs meselesi Benim ta hakkariye atandığım beri hiç şey

yapmadığım yani kabul etmediğim ve uygulamadığı bir şey üst Çünkü neden benim şeyle bizim şeyle

ilgimiz yok ki yani toprakla falan ilgimiz yok ki biz gireriz 21 kere

girdik çıktık Mesela yani bu saydığımız kamplara girdik çıktık 2ü günde

darmadağın gideriz Ne varsa mal mülk toplarız vurulan vurul kaçan kaçan geri döneriz 34 günden fazla kalmayız Yani

biz şimşek gibi geliriz vururuz dağıtırız her şeyi alır gideriz o şimdi gene gelir gene tepesine

bineriz ben top Efendim bu kampları şey kullanmasın PKK

Peki kampları kullanmadığı zaman PKK Nerede bu kampların şeyinde değil mi güneyinde Peki sen oralara gidebiliyor

musun oralara operasyon yapabiliyor musun yok Bırak gelsin kamplara Ben de

onun kamplara gelmesini bekliyorum zaten gel ben de

geleyim bu savaş Yani bu teknik ve

taktikte gayr Nizami çatışmadan Toprak falan önemli değil

teröristin kendisi önemlidir bize terörist lazım Avaşin gelsin Mesela ben

e Avaşin tarz ediyorum e bütün biz harekatın hepsini gece

yaparız yani gece anlaşırız hemen sabahin şeye gireriz yani kamplara gireriz mesela Ama şimdi ben tarz

ediyorum Eee 250 kişi hesapladım mesela Nisan'daki 250 kişi benim hesaplarıma

göre aldığım bilgilere göre şey bilgisi çok önemlidir insandan insandan insana olacak bilgi cihaz mih

falan filan onlar hep 2 250 karşımıza 426 tane çıktı o benim için mutluluk

mutluluk mu Tabii ben 400 daha ne istiyorsun 250 hesaplı 450 çıktı bu

mücadele böyle bir şey ben orada niye duracağım ki efendim hudutları garantiye

alalım ya ben Hudut bü komutanıyım 25 6 yaşında Aras boylarında Rus hududunda

Bölük komutanıyım iki yıl Hudut koruma başka bir şey bu mücadele türü başka bir

şey ben kendim de Hudut bü komutanıyım 2 yılda Ben yaptım Hudut bü komutan 46 km sorumluluğum vardı 25 ve 49 numaralı

şeyler arasında dör tane kar kolum vardı bir şey daha var o zaman Karakollar bizim Rus udun Karakollar hepsi taş

karakollarda taş ne yaparsan yap mermi işlemez roket işlemez hiçbir şey işlemez Şimdi ben Hakkari'ye gittim Karakollar

şey köyevi gibi üstünde kiremit Bilmem tuğladan petten

bak bahsettiğim 74 75 bahsettiğim 83 nasıl yapmışız orayı taştan binalar

taştan Gözetleme kuleleri burayı şuraya getirmek istiyor hududu korumak başka

bir şey teröristleri bulup yok etmek Başka bir şey ba bir defa şunu Herkes

bilir Savaş sanatının yeni

başlamış öğrenciler bile şunu bilmesi lazım gayri Nizam hde bir tek formül

vardır Ara bul yok et ne

üü oraya girin ama üüü değil ki sonra metinan

belli Zap Belli berçela belli Avaşin belli basyan belli hakuk belli e bunları

bilmiyor Yani sen kendini orada üst kurup PKK'nın saldırmasını bekle diyeceğine sen bırak o üst kursun Sen

git vur gel o gelsin kamplara gelecek zaten o Ben ben onu takip ediyorum biz mesela 21 kere yaptık niye 21 kere

yapıyoruz Çok değil mi 21 kere gelmişler gelsin bekliyorum ben onu ya bir de şu

var artık mesela Eee 94 95'e doğru Hakkari'ye falan giremiyordu Hakkari'de

Eee gentte Balkay dağlarında üstleri yok ettik Sümbül dağında yok ettik

karadağ'da Karadağ Karadağ yok y ettik kata yok ettik her yeri yok ettik yok içeride barınacağı yer yok Oramar Gittik

iki tane mağara vardı orada 120'e bir tane birinde 120 PKK'lı birinde 116 PKK

yok etti gel içeri gel gelemiyor içeri oralara geliyor E ben de seni bekliyorum

zaten Yani şöyle atmacanın kurbağayı takip ettiği gibi veya kartalın tavşanı takip ettiği

gibi bir anda süzülüp alacaksın bunun başka bir yöntemi yok Peki siz

mesela o zaman özin paragrafı geçin Buyurun afin Amerika'nın üstleri var şeyde herkes bildiği için filmlerinde

vesair de gördüğü için söylüyorum Vietnam'da değil mi hep üstler bütün filmlerde dikkat edin yani vietkong

nerede saldır üstlerle değil mi hatırlayın Hani üstlerde topları var uçak savları var O var bu var falan

filan afganistan' aynı Tabii sırf üstler yüzünden Amerika yani operasyonlarda

vermezler yani o ormanların içinde bilmem ne vadilerde falan 56.000 ölü verdi Vietnam'da

Vietnam şim herkes Hatırlasın Bak şimdi Bunu duyan herkes Amerika yani üst üst

demek sabit demek üst demek sen gözetleniyor demek üst demek sen takip ediyorsun demek Seni en zayıf

anında ben sana mutlaka bir baskın yapar mutlaka bir sızma tekne

uygularım Ben mesela karakolları da e Aydın İlter

Paşa jandarma genel Kut her Komutanım kaldırın ş karakolları ya işte Oma Osman Paşa Hudut kanunu var ves Komutanım

Kanunum mu anladık Ama şimdi burada kanun falan bu Karakollar Karakollar yere uygun deği ki Çocuklar tam donatımı

teçhizat değil çocuklar Buna göre eğitim mi mi Bun kaldıralım mı bu karakolları kaldıralım kaldıralım gene

kurarsınız gene Efendim kanun ya ben ne yapayım Karakolu ya Kaçakçı gelecek

bilmem ne kaçakçısı Kaçakçı zaten ne her yerden geliyor Yani on onu da söyleyeyim Kaçakçı oraya karakol kurunca Kaçakçı ne

bilmiyor musun Kaçakçı avcunun içi gibi biliyor senden iyi biliyor Her Şeyi şuraya getirmek istiyor

sabitlik Bu Harekat tipinde asla olmamalıdır o zaman şuna

katılıyorsunuz Siz Yani bu Kartal pençe Eee harekatının Kartal pençe Harekatı

yapılsın bu söylediğimiz kamplar var ya geleceksin fırtına gibin oraya

yerleşmesini yanlış ol ş oturma orada niye otur ben niye oturayım orada bir

şey daha var Bırak gelsin ya yuva kurma diye bir şey var ya

çocuklar bilebilir yani Serçeleri nasıl yazacağız yani bir kalburu bilmem ne nasıl buna benzer bir şey ben şey takip

ediyorum ben gel zapa gel biz vuruyoruz hepsini Tabii almak mümkün değil bir

kısmı kaçıyor belli bir s sonra gene geliyor onlar PKK da klasikçi ya Öyle

böyle Kıvrak zekalar böyle oyunlar falan filan yapamaz Biraz sonra konuş gel ben seni bekliyorum zaten gelmeni Sen ne

güzel ben gidip Kuzey Irak'ta böyle efendim tarla sürer gibi seni mi arayacağım toplanın bakayım bütün

serçeler bu yeme gelin Ben de sizi bekliyorum metina da bekleyeceksin Peki

bu kadar basit bir şey Genelkurmay bilmiyor mu şu anda ya ben genelkurmayı falan bilip bilmemesi meselesi ben olayını konuşuyoruz bir de şu var

yaptıklarımızı konuşuyoruz bir şey daha var

tecrübe tecrübenin kurumla ilgisi yoktur şamanın şeklin kadronun tecrübesi

olmaz tecrübe kişiyle ilgilidir onun yaşadıklarıyla ilgilidir o gittiği an

tecrübe gider bir şey daha var Şu kamplarla ilgili vesaire daha sonra

konuşacaksa Mesela benim Hakkari'de gördüğüm Türk askerini Çanakkale'de hep

söylüyorum bunu yani yıllardır söylüyorum Çanakkale'de tarif edilen askerin cesaretinde hiçbir farkı yok Bir

çok tahammüllü iki sabırlı üç de asla

şikayet etmiyor Türk askeri tabii kesin sen de böyle bir kaynak var gerçekten

Tabii kaynak Senin böyle bir kaynağın var bunun Ben de orada 8.000 subay As 55.000 askere komuta ettim 26

ayda Tabii bu böyle bir kaynağın var senin ama tecrübe şu bu bu bu bunu

yapanlarla yapacaksınız Siz bunu Peki komutanım ona geliriz bunu yapanlara geliriz ama şimdi bir şey daha konuşu

Geçen gün galiba Sayın solmaztürk dedi ki pençe bu Harekat model olarak yanlıştır

bizim orada sınır sınırın hemen dibinde Çok zorlu bir böe yerleşik düzene ne

ihtiyacımız var dedi K Ayn şey söyle aynı şey aynı şey sabit Fatih Bey benim

bütün söylediğim şudur Üstelik gayri Nizami harp vesaire

var ya Han Biraz önce saydık bu işlerin Kızıl gömlekler Bunlar bunların da kitabını yazdık hükümet ve

terörizm politikaları ve savaş şeyleri onun da kitabını yazdık

şekilleri hepsini buradaki burada bu çok bilinen klasik bir şey bunu anlatıyor

işte ya pek Tamam bir bekliyor bir gel diyor ya gel peki burada Mesela şimdi

sizin savaştığınız günlerden bugünlere Bir de bir yanda da müthiş bir teknolojik değişim var şimdi o zaman

Türk ordusunun malzeme Sıkıntısı da vardı yani Termal kameralar bugünkü düzeyde değildi ve Hatta çoğu yerde

yoktu Bugün artık en önemli teknoloji helikopter uçamıyor helikopter sayı

askerler 20 yaşında askerlik mükellefiyetine alınmış çocuklar Evet şimdi mesela bakıyorsunuz işte elimizde

çok övündüğümüz ve gerçekten iyi olduğunu söyleyen dronlar mız var işte Termal kameralarımız var Bütün bunlar

bir işe yaramıyor mu orada yarar bir yere kadar Savaşı makineler ve silahlar

yapmaz insanın ruhu yapar

generallerin istiyorsa en cesur bin çocuk yanlış bir vadiye sok bir de gider

bitmiştir generallerin bugün tür bölgedeki E sorun

o mudur Sizce bölg genelinde bilmiyorum kim var Ne var falan benim söylediğim

şey Savaş sanatı prensipleri General her şeydir onu olmadan olmaz Ne diyor

Efendim 10.000 kişi yanlış bir istikametten sevk ettik vlo da

Napolyon'un yaptığı kçi denilen bir General Maraş elin 32.000 kişiyi boşa

harcadı generallerimiz Bir de şu tecrübe şunu da

söyleyeyim yani tam bir subay asubay Uzman Onbaşı Çavuş

As Subaylar üç kere büyük muharebeye

girmeden bu çatışmanın ve muharebe tarzının tecrübesini elde edemezler o bana ateş

etti o da bana ateş etti böyle değil dağlarda

vadilerde karda Eee derin karda şiddetli

soğukta bu işleri yapacaklar üç kere yapacaklar büyük muharebeye girip çıkacaklar başka türlü Subaylar dahil Er

dahil başka türlü tecrübe o ona ateş etmiş Bu da buna av mı yapıyoruz avcılık

mı yapıyoruz Avcı avcılık kulüpleri mi burası oraya girecek şunu

yaşayacak en seçme yani da dağ Koman Tugayı o zaman Türkiye'nin tek bir tek

en seçme Çocuklar birinci gün yiyecek de yani

şöyle ya birinci gün ikinci gün üncü de bir sıkıntı çekmeyiz de daha sonraki günlerde yiyecek ikmali zorlanıyor hava

kötü gidiyor bilmem ne gidiyor Falan Bir gün yemedin iki gün yemedin 3 gün

yemedin hani suyu kar suyu falan idare edebin 4 ama 5 güne geldiğince ne oluyor

biliyor musunuz vücut iflas ediyor çocuklar kusmaya başlıyor işte bunu kastediyorum Bunları hep herkes

yaşayacak General de subayı da at subayı da eğer başerler de hepsi yaşayacak

Böylece pişecek başka türlü Başka türlü mümkün değil çatışmaya gireceksiniz

büyük çatışmalara gireceksin büyük çatışmalar yaşayacak ve şöyle gece muharebelerini de

yaşayacaksınız Çünkü geceyle gündüz çok farklıdır yani eee insanın algıları

değişir gözlemleri değişiyor duygular deş her şey değişir Tabii

ve şimdi bu tecrübe işi şu Mesela e

Roma'da bilirsiniz yani eee imparatorluk muhafızları vardı Roma Napolyon

ordularında biliyorsun imparatorluk muhafızları var Bunlar bütün savaşlara girmiş yani 20 yıl

napolyonla 60 yıl savaşmışlar Bunlar imparatorluk muhafızları diye en tecrübeli askerler Bunları bile üçe

bölüyor lardı 1 yaşlı muhafızlar 2 orta muhafızlar 3 gençler üçü beraber katı ve şöyle

bunların karşısında biliyorsunuz hiçbir şey duramaz yani Avrupa ordusu hiçbir

yani mümkün değil bunlar bir İngiliz ordusuna Wellington olgusuna 12 Tabur

eder 34.000 kişiye Neden biliyor musunuz Yani hep tecrübeyle hayatta

kalmışlar hep tecrübeyle muharebeyi en iyi yapıyorlar en iyi yapıyorlar en iyi

biliyorlar çünkü sezgileri çok gelişmiş kendilerine güvenleri var mesela ya

muharebede biraz şey olacak ama hissetme diye de bir şey var Sen

hissedeceksin Peki komutanım bir şey E çok konuşuluyor Eee sosyal medyaya çok

Türk askerlerinin baskına uğradığı üsler?

yansıdığı o görüntüler Türk askerlerinin baskına uğradığı üstler üst dedikleri şeylerin

Aslında Kara gömmüş bir grup çadır olduğunu görünce insanlar şoke oldu ya

bu muymuş Biz Ama bunun çok iyi açıklanması lazım yani orası ü mse fen benzemiyor yani üst nedir orada böyle üs

Olur mu böyle bir üs falan olamaz y orası ne ya

E ben de gördüm onu ve söylüyorlar bana gösteriyorlar ya orası acı uze bir yer

ya öyle bir şey olamaz ne orada İnsan bir insan yaşamaz kardeşim Öyle bir şey yok ya bir gün belki kalır Bir çok

çişmiş bir gece kalırsın belki de Ya bir dakika ben orada niye kalayım ya orada o

sırra kayalıklar var oyuklar var bilmem ne var orada niye durayım oralar daha sıcaktır Ben s çadır dediğin nedir ki

Eğer böyle bir hava koşullarına maruz kaldıysak onun başında kim varsa

askerleri 1 kilometre 2 kilometre kuzeye çekelim güneye çekelim geriye çekelim Kaya kovuklar altına girelim oralar hep

sıcaktır Hatta altları bazen topraktır yani Toprak ne olursa olsun bir ısı

verir orada niye durayım ki ben onun ne olduğunu anlamadım on acı ua bir şey

yani Peki doğru mu o görüntüler Sizce

ben insanlar onun içinde insan olduğunu mu düşünüyor ö sor onu orada insan yaş

askerlerin onun içinde kaldığını düşünü ama orada baskın olmamışlar galiba askerler ya orada

baskına uğradıysa ya bu Çok vahim bir şey yani o hal eğer onun içinde insanlar

varsa bu kabul edilemez insan yaşıyorsa bana göre orası

böyle bir eee şey gelmiş hani sivil Gezginci gruplar vardı Dağcı gruplar o

gruplar falan veya bir avcı grupları böyle meraklıdır kışın işte ayı vuralım

onu vuralım bilmem ne domuz vuralım falan ancak öyle bir şey zamanında

kurmuşlar belli bir süre yani oradan istifade etmişler sonra terk edip gitmişler Ben onu öyle anlarım oranın

askeri y bizim şeyimize nasıl söyleyeyim düşüncemize tecrübemize görüşümüze falan

şey yapan hiçbir şey yok orada ve çok acıl bir yer bir şey orası ya olamaz

edilemez Yani öyle bir şey p şimdi bir başka orada Belli ki bir baskın olmuş Eee orada veya başka bir neredeyse Eee y

Baskınları teknoloji yoluyla önceden görebilmek mümkün müdür?

orada askerlerimizin konuşlandığı üstlendiği Neyse artık beklediği Pusu attığı yer diyelim Neyse orayı baskın

olmuş Eee bu baskınları önden görmek teknolojiyle dronlarla şunlarla bunlarla

yakalamak mümkün değ görebilirsin Tabii görebilirsin bunları görememiş misiniz Şimdi bir defa bir şey daha söyleyeyim

şimdi PKK Efendim havalar kötü gitti bugün gidip hakuk bölgesinde hukuk

anlatmamız lazım Çünkü çünkü önümüzde çok çıkacak bu hakuk konusu Efendim hakuk bölgesinde bir şey var hakuk değil

Orası da bir üst var Oraya gidim hakuk la hakuk bölgesinden Metin arasında

Fatih Bey 182 km mesafe var tabi buradan buraya zaten 220 km Hakkari'nin sınırı

Hı hı tabii e birisi tam köşede e İran'a dayalı Öbürkü de şey Metin AB bittikten

hemen sonra bizim serbest Karakolu var Oradan sonrası da şey şeydir Şırnak yani 220 km arada yani 182 kilometreye yakın

bir yer var şimdi burada bir defa bu planlı bir sağa bir sola saldırmış Yani

bir en uca yani doğuya Bir de en batıdaki Hakkari ucuna

Terör örgütünün saldırıdaki amacı neydi?

niye saldırmış Peki şu bu planlı Bak bu kendi kendine ve bu şey yönetiyorlar

yani onların bölgelerinin koordinatörü denilen adamları var burada ne elde etti

PKK bu saldırıda Ha şimdi bunu Ne niye yaptı

meselesine gelebilir bu İsrail Hamas meselesine

kadar gider ha gidebilir gidebilir Niye ya işte sen devamlı şey işte İsrail öyle

İsrail böyle İsrail öyle İsrail böle ö falan filan yani senin kandil dediğin

yerde mossat ve cı ajanları Pink katıyor Evet

tamam Şu ama kandil buralara çok uzakta kandil ya 140 130 140 km ik Bir kandil

mandil falan sanki böyle zannediyor oradan gidecekmiş hiç alakası yok kandilde Zagros dağlarına dayalı öbür

tarafı biliyorsunuz İran bu tarafı şey Irak'ın içinde var Bir de

şöyle tabani bölgesi tabani aşireti tümden PKK destekçisidir ve PKK'lı hiç

Mesela bu hakuk altında Biz hukuka şey yaptığımızda onların köyleri falan

neredeyse İsyan ediyordu Tabii tamamen şey pkk'dır yani hakk'tan E şeye sınırı takip ederek

Zagros dağlarını takip ederek giden olduğu gibi şeydir tavani bölgesidir ve şeye benzemezler öbür tarafta Yani

barcan tabii tabii Tabi tabii kesinlikle şeydir Bun konuştuk kandil de Talabani

bölgesidir biliyorsun altı Süleymaniye zaten Eee

şimdi Evet istemiş olabilirler bunu göz ardı

edilemez Tabii birisi talep etmiş olabilir yani PKK'dan Türklere bir saldırı Evet Çünkü neden

PKK kalıpçı dır kalıp PKK Ekim sonunda

Kasım başında Eylem eylemi Keser çek kes Aynen öyledir Aynen öyledir nisanda

hareket hafif hareketlere başlar yani hangi grup nereye gidecek hangi faaliyetleri vce ama kışın saldırmaz

asla asla bu normal değil bir şey daha var

Yalnız bu akşam karar verdi Yarın akşam PKK saldırdı böyledir olmaz PKK oraları

1 2 3 4 5 6 7 kere keşfetti en az

PKK sağlamcı dır öyle E gidelim Bakalım kısmetimizde ne öyle

değil bir üssü takip ediyorsa veya bir karakol çevresindeki nöbet şeyini Fatih

Bey bir keşif kolu gelir bu iki veya 3 kişi geçmez tribünlü vesairedir

ellerinde kağıtlar kalemler vardır işaretler bu keşif kolu bir gün gider ik

gün gider gün 4ün gün o keşif kolu eğer orada tespit ettiği a makinel tüfeği

yeri değiştiyse PKK başka bir keşif kolu gönderir oraya

yani bunların da acaba bir yanılgı mı sonuç hem metinan E hem de Zagros

dağlarına yakın Burası En az 1 2 3 5 keşfedilmiş biliyor

hazır ve işte yani düğmeye basma veya talimat landırma safhası var buraya Peki

Eskiden alınan önlemler şu an alınamıyor mu?

bu keşif kolları yakal farkına varılmaz mı E varılabilir ama zordur yani haese

Mesela yani ya mesela o Siz bölgede yıllarca komutanlık yaptınız Ben gaz olak Binlerce Kere binlerce abarttım ama

onlarca belki yüzlerce kere bölgeye gitti işte Eskiden telsiz konuşmaları çaprazlanır dı Eee teknik takip

yapılırdı işte bir sürü neredeyse isim isim teröristler bilinecek noktaya bir

istihbarat ağı vardı Türk konusunda orada Sizin dönemlerde bugün Bunlar yok mu var mı yok mu onu bilemiyorum

buradaki şey şu bu keşifleri biz fark edememiş böyle

Tesadüfen bir bir yola düz gnd ol yok mümkün değil Yok böyle bir teknik Yok ya

PKK dediğin bazı taktikler ve teknikler uyguluyorlar yani işte O dokümanlar kitaplar vesaire hep yani PKK bu iki

kampa doğrusu bu iki üsse saldırmadan evvel oralara en az 45 keşif kolu yollamıştır diyorsunuz ke 1 2 3 kesin 4

5 6 7 kesin rahat yapar başka türlü PKK

bir daha söylüyorum çok Yani inanılmaz derecede sağlamcı dır K keşif kolunu

değiştirir ha tespit etmeye gelince edebiliriz de etmeyebilir siin de ama

iki kişi kolay değil o dağlık Kayalık yerlerde tabii ki ama geldiler bakmışlar

Yalnız şu var peki bu üsler sadece hakuk bölgesinde veya metina bölgesinde mi

arada 180 kilometrede mesela basyan açığında veya Avaşin açığında berçela da

zapada üstler var mı onların keşiflerinin yapılıp yapılmadığını

Nereden biliyorsun Tabi yani şu anda Türkiye'nin diğer üstleri de tehlikede

mi oraları da mutlaka yapmıştır yapar ya bu ya otomatik bir şey ya güneş doğudan

doğar bat Yani bu keşif kaçınılmaz bir şeydir böyle tesadüfe bağlı ben üste

yanaşım karakola o şans eseri bir karşılaşma pkklar oradan geçiyordu üste denk geldiler vurdular değil şans eseri

karşılaşma olur Harekat alanında o başka ama böyle bir şey ya İkimiz de hesapsız

birden karşı karşıya gelebiliriz ve çatışırız Bu başka Bu çok o özel bir şey

yani Bir vadide iki tarafta baştan birbirini bilmez kabisi gelirken bir

anda karşı karşıya gelebilirler PKK'lıları Türk'ü çağırırken omzun şey silahında omzuna

kares atmış halde bir anda karşına çıkabilir kendini şey yani Garanti

görüyor rahat Halbuki biz de onun tam karşısından biz geliyoruz o zaman

çatışırız iki taraf çatışır o başka bir şey o tip şeyler E bu yani bölgeye

girdiğinizde yani Harekat alanın içindeki girdiğinizde bu tip şeylerle karşılaşmanız muhtemel bu doğal bir şey

yani o hani ama bu öyle bir şey değil Bu şans bir karşılaşma değil hayır bu hesaplı kitaplı bir karşılaşma Peki

Neden saldırılardan önce operasyon yapılmıyor?

komutanım şimdi yine bu olay olduktan sonra hemen misri cevap verdik 180 işte

40 tane PKK'lıyı öldürdük 26 teröristi imha ettik işte ne kullanılmaz Onun

başka bir tabiri var şimdi aklıma gelmiyor Eee Madem edebiliyoruz Niye onlar

saldırmadan etmiyor bunları E şimdi genelde Tabii doğru bu mantıklı bir şey

yani halk da böyle düşünüyor sizin yani düşündüğünüz halk da düşünüyor Mesela

bir çatışma oluyor Biz kayıp veriyoruz Şehit veriyoruz e arkadan işte

uçaklar şim böyle olunca bu

halk bu Yani bu propagandanın bir parçası gibi öle Ama halktaki etkisi öyle olmuyor Onu söyleyeyim bundan kaç

Evet bence de yan yanl ha Propaganda çok özel bir teknik yani Propaganda taktik

örtü ve aldatma da çok profesyonel bir iştir öyle herkesin de işi değildir onu söyleyeyim bu mesela Fatih Bey bu

belirttiğiniz şeyi bütün halkın dikkatini çekiyor Tabii herkes de farkında bunun Madem bunu zamanında niye

yapmadın diye sölüyor Şimdi bir mesela kıymetli bir konudan bahsedelim mesela

hakuk da üstleniyor değil mi hakuk bu hakura falan değil hakuk da üst falan

olmaz hakuk Zagros dağlarından çıkan baraz gil çayın şeye kadar bizim 2081

akımlı tepemiz vardı Durcan vadisinde 20 kilometrelik bir vadi hakuk yandaki

Dağlar 3.000 metre hakura PKK'nın 9 tane

kampı vardı hakuk bir bölge haku kamp diye bahsedemez tek bir Kampta Hayır 9

tane kamp şeyi var kamp yeri var her kampe kaç kişi vardı tahmin

[Müzik] şöyle Biz huka

girdiğimizde 561 271 11 kişi ü ayrı yerde karşımıza

çıktı Bir de arada böyle birkaç kişi birkaç kişi birkaç kişi çıktı fakat şöyle biz oraya girmeden

önce 250 kişilik bir grup oradan ayrılmış

mış 150'si Avaşin 100'ü de zapa gitmiş

yani Biz gelmeden oradan şey yapmışlar çıkmışlar ama şöyle Bizim falan

geleceğimiz falan bu mümkün değil zaten Hayır biz biz zaten şeysiz Yani direkt havadan iniyoruz veya gece Sızıyor

Eee öbür kamplara gittiler yani onları oralarda halletmek lazım Eee şimdi hakun

e 3.000 met Biz 37 gün kaldık hukukta 268 tane

yeraltı deposu açtık böyle bir şey Gömü Gömü yeraltı deposu ne var depolarda

4.000 küsur mayın 4.000 küsur roket mermisi 4.000 küsur havan

mermisi sayısız şey 500.000 piyade tüfeği mermisi

500.000 sayısız piyade tüfeği Bixi kinko Hatta bizden şey alınmış bir sürü

G3 piyad bir piyat falan ben teçhizatın

Eee tamamını yaktırdım onları taşıyamayız bu anlattıkları miktarlar vesair hepsi o Kan Uykusu belgeselinde

ve unutulanlar dışında Kitabın arkasında fotoğraflarda bellidir yani böyle bu işe daha meraklı olanlar için söylüyorum

şimdi hak hukukun içinde böyle bir kamp olamaz böyle bir şey yok bunu yanlış

yapamayız Çünkü biz harp ceridesi tutarız günlük harp ceridesi Biz olayın

yerini tam koordinatları la vermek zorundayız bundan 50 yıl sonra 40 yıl

sonra bu işi inceleyecek olanlar yanlışlığa gark olmamalı hakurk bargir

çayı Durcan Vadisi bu kadar baraz ge çayını bitiyor içeride Bunlar bunun

içinde zaten 40 kişilik 50 kişilik üst falan yapamazsınız hak kurku Irak'a bağlayan

İngiliz Köprüsü vardır vardı çelik köprü İngilizler ben onu 37 gün sonra tahrip

ettirdim bir çıktıktan sonra parçaladım attım hakuk Öyle bir yer ki diğer kamplara kaç defa girdik çıktık Hiç

yapmadığım bir şey yaptım hakurk Durcan vadisinden 18 kilm şey bu Demir Çelik

köprüye kadar bizzat yürüdü Sebep ne biliyor musunuz bu iç zihnime

yerleştirmek için daha sonra da buraya gelirsek diye hakuk böyle bir yer Onun için yani bu bizim gençlerin olduğu yer

falan hukukun içinde falan olamaz şöyle hakuk Dediğiniz zaman yan ya ölüm var

siz gerçek koordine referansı tam vermek zorundasınız harp Cesi tam geçirmeliyiz

hakuk olmaz ki yok ki böyle bir şey böyle bir tanım olmaz Yani hayır Öyle

demeyeceksin ya E sen Eğer referans alamıyorsan orada Tepe var sırt var bilmem ne var onu alamıyorsan diyeceksin

ki şu yükseltinin şu rakımın şu kadar GPS milimetrelik ö Bravo bunu söyleyeceksin hukukta bu zaten Bu

gördüğünüz şeyler hukukta olmaz Üstelik hukuku neyle tutacaksınız bir hak huku Biz girdik 4.000 kişi hakuk n hak huku

bunu iyice herkesin zihninde yerlesim Çünkü hakuk lafı ileride de çok geçeceğini zannediyorum Fatih Bey hakuk

şu Irak ve İran savaşı var ya orada hakuk

İran tümenleri de ırak Tugayları çarpışmış var hukukun içinde

içinde ik dünya Hari filmleri var ya yanmış askeri kamyon Bilmem hala duruyor

mu evet hakkun doğusunda hakkun doğusunda yani

İran'a Doğru ben bir de bir Tabur indirdim oraya yani İran tarafına da

kaçarlar aslında kitledik Biz o haku kaç ben o taburu Aynı gün geri çektim

niye binlerce mayın ilerleyemedi bir yerleş şeyden kalma ha İran Irak

Savaşı'ndan kalma Ben onun temizlendiğini zannetmiyorum Eğer siz

hak urkun içine PKK'lıların girmesini istemiyorsanız bir tek yer var orada

yani o bizim tahrip ettiğimiz köprü kaldı ki o köprüye eee karakol kurardı

şey daly Tepe vardır ancak or ama o daly Tepe'yi üst Kursan ne olur Neden bir

faydası yok çünkü hakkun doğusunda İran Topraklar Zagros kampı var zag kampının

bir an üzerinde gene İran jerme betkar kampı var oradan destek alaban sonra 20

km derinlikte Peki komutanım şimdi o ikinci

baskının ardından bu iki baskın galiba Aynı anda olmamışlar e sanki şey gibi

görünüyor Yani onu Eee aynı anda bence

şöyle normal planlamada aynı anda olması lazım yani haber gittiği an şeye Hakkari

bölgesine Yani bu tarafa dikkati çekerken bir anda da şeyde ya aralarında

diyorum ya yani metinan nere hakuk bölgesi nere Eee aynı anda şey yani eee

eee bir oraya bir oraya bir şaşırtma Yani bir aldatma taktik örtü

aldatma yapabilir veya planladı ve planladı Ama biri birtakım

sebeplerden bir gün geç kaldı tabii Olur böyle şeyler yani ya olabilir olab Olabilir Eee şimdi az önce deiz de

Şehit ve gazi sayıları doğru açıklanıyor mu?

halkın inandığı diye halkın inandığı başka şeyler de var mesela ya da inanmak istediği ya da propagandası yapılan tam

bilmiyoruz şeyi şim Ben bölgede uzun süre gazetecilik yapmış biri olarak

gerek Kuzey Irak tarafında gerek Türkiye tarafında Benim bildiğim bir şey var Türk ordusu kayıpları Neyse bunu her

zaman resmi olarak açıklamıştır yani 10 asker öldüyse 10 asker be şehidimiz varsa 5 Şehit ters olamaz kiat bugün

halkın buna inanmakla ilgili kafasında şüpheler var şüphe şöyle Eee O şüpheyi yaratan nedenlere bakmak

lazım sebep olmuş olmamız lazım sebep olmamız lazım değil mi Fatih Bey yani

eee onun onun silinmesi lazım O doğru değil silmemiz lazım onu

Eee bugün hala doğru sayılar açıklanıyor mudur Şehit sayısında özellikle Kayı şimdi şehit sayısı tersini yapamazlar

ama mesela Eee 19 tane şey çıktı Yaralı Yaralı E bu ne demek yani 12 19 30 küsur

oluyor bu eee buradan şu Yani bunlar bir baskın

planlamışlar İşte o keşifler yapmış baskın F baskın taktik bir şey Bir de

teknik var yani bir de sızma var sızmaya baskın Aynı şey

değildir baskın benim bölgeme gelir Gelirsin ama sızmada benim hakim olduğum

Bölge coğrafyası?

Egemen Toprak yani yerinden içine de girmen lazım

Mesela bu sizin dediğinize başka bir örnek vereyim şimdi mesela Eee şöyle bir şey demeyeceksiniz Efendim

Eee İşte bunlar oldu arkadan 626 tane mağara ve sığınak şey oldu şey imha oldu

Niye daha önce olmamış Mağara ve sığınak imha olmaz Bir defa Türkçe olar cansız şeyler tahrip olur canlılar İMH olur bir

defa Türkçe Türkçe değil mi Bir bu var ikincisi şu Ben söyleyeyim hakuk

konuştuk değil mi 20 yani 20 km 3000 metre falan Vadi hakuk da mağara yok ki

yok mu Yok bütün o dağa mağara yok mu Hayır Kaya oyukları var mağara hiçbir şey yok mağara şöyle mağara Ağzı var

içeri giriyoruz 50 60 100 150 200 metre gidiyoruz hakuk da mağara yok Kay oyuk

gel şimdi şeye bas gel basyan basyan bas bas da mağara yok basya küçü basyan

küçük Zap açtığı Vadi fakat basya tam Avaşin kampına Mezi karaderi kampına

geldiği yerde 100 metreden daha yüksek derin bir

tabak Kayalık var Orada iki mağara var İki mağara iki gel şeye

Eee Avaşin avaşinde mağara yok Kaya oyukları var gel Kayyu ne kadar

bir şey Kaya şöyle senin Şapkanın şey gibi Şemsi Peri gibi böyle üst bizim

üstümüzde şu var ya şunu biraz uzat aramızda kayaya dayalı mağara o

değil ki mağara böyle yani böyle her yerde var Gel zapa zapta 4 tane

varı biliyor musunuz Tabii canım yani Kaç kere gir çıktığımız yerler

mağara tanesi iki tanesi şeydi yani Derin

diğerleri daha sığ Yani 150 200 40 60 metre arasında şimdi ne oldu İki tane

zapta iki tane şeyin duvarında Nedir o Eee avaşinin duvarında 4 değil

mi mağara bitti D mağara bitti ş 4 2 4 2

de orada var 6 bitti o kadar başka mağara yok diğerleri kaya oyukları kaya Oyuk O zaman

şöyle 4 600 Mağara ve sığınak

palavra iki tane mağara daha var rezgar

tobe Cilo E yani buzul dağlarının arasında e oraya biz kışın operasyon

yaptık İki tane derin mağara var orada birinde 120 tane 120 birinde 116 tane

PKK'lı orada saklanıyordu 120

116 mağara Hepsi bu kadar şimdi sen şimdi şu bunlar yani bizim propagandada

böyle bir şey söylememize gerek yok Fatih Bey buna ihtiyaç da yok GK yok ama

bunun da yani psikolojik Harekat yani propagandayı da profesyonelce yürütmem

lazım Sonuçta psikolojik Harekat yürüttüğünüz terör örgütü mensupları orada mağara olmadığını biliyorlar

Bilmez mi bu sefer diğer söylediklerinize de İnanmıyorlar e ya onlar dinliyor Tabii şeysiz onların için

onlar onlar bakıyor kendine göre ya işte Türkler de kendine Propaganda yapıyor

PKK - YPG farkı?

peki bugün PKK ile YPG arasında bir bağlantı var mı size göre yani bunlar ber kendi bağlantı yok Kendisi hayır y

iki biri Suriye'de biri Irak'ta ya ya Hiç önemli değil Aynı yumurta kesi E o zaman Kuzey

Irak'taki pkklar da Amerika Aslında eğitiyor eğitti bitti onların eğitimi

yani onlar artık belli bir şeye geldiler şimdi geçen gün olayın olduğu gün Eee

konuştuğum bir Eee siyasetçi Muhtemelen sizin de tanıdığınız eee bir siyasetçi

dedi ki bu işin içerisinde bir ülkenin istihbaratı ve hatta belki

askerleri bile olabilir dedi şey PKK'nın içinde hayır y bu saldırıda hayır asker

olamaz onlar o işi yapamaz Ama siz bu saldırı emri Normalde PKK'nın

kış aylarında asla böyle bir etkinliği görülmediği neek yok eşi Yok menendi Yok Yok böyle bir şey ilk defa Yok ya bir de

PKK'yı böyle 40 yıl var PKK değişti mi gelişti mi Hiçbir şey değişmedi pkk'da

pkk'da böyle dön baba dön beek baba bir böcek vardır ya aynısını yapar hiçbir şey değiştiremez onu söyleyeyim mesela

peki Amerikalı ona bir şey öğretmiş olamaz mı Ne öğretecek O Biliyor zaten ne öğretecek Amerika ne öğretecek O

zaman ne eğitim veriyorlar pkklar Amerikalılar Amerika silah eğitim veriyor askeri

eğitim veriyor yani Bu Fırat'ın doğusunda Fatih Bey yani takım Bölük Tabur

alay Tabii tabii ord bir taburun taarruz düzen alma

muharebe hattına girmesi yaklaşması yatması kalkması bir savunma tertibi

alması tarz üzerine girmesi sağ kanat sol kanat merkez

manevra Tabii bu başka bir şey Bu öyle değil ki bunlar tin tin tin tin

geliyorlar Eee birbirinin arkasına dizilmiş işte kiminde roket var kiminde havan var yani

ağır silah vesaire varsa onu da Katır ve atlarla Getiriyorlar bu hiç değişmedi hiç de değişmeyecek Çünkü

şöyle bunun daha üstünde başka yer şekillere geçemez PKK Çünkü büyür

görüntü artar ve yok olur yok olur Tabii bu bu Nev

bu nevi savaşmak zorunda Çünkü bir Ordu olarak orada bir iş yamaz ya işte bunun hani tam halk da Ağa babaları bile yani

bu bunun şey dönemi yani gayri Nizami hak dönemi yani onlara göre gelirle

falan biz reddediyoruz ama onlara göre öyle Bu dönem diyor ki kıymetli bir

dönemdir bu

fakat esas sonuç yani elde edilecek siyasi Hedef veya bağımsızlık egemenlik

neyse o orduyla kazanılır o Ordu Onun için hayır Ordu olmadı Ordu ama nereye

kadar yapacaksın geldim gittim yani şu anda PKK bir sonraki aşamaya Geçti geçti zaten Peki bir şey daha ya ün safha şu

şeye götürüyorlar söyle söyler misin yani eee kuruluşa doğru g devletleşmeye doğru

götürüyorlar bütün mesele bizim bunun önünü Nasıl keseceğim Yani nasıl engelleyeceğiz Eee neler yapacağız yani

Eee önce Tabii şey Politikalar lazım Diplomasi lazım ve de silahlı hareketler

lazım Evet şu andaki Eee durumda söylendiği

Bundan sonra ne yapılmalı?

gibi bu penç kilit operasyonunu bu şekilde artık yürütmek mi gerekiyorsa göre yani bizim oradaki bu eee üs

dediğimiz bu nevi şeyleri Bütün bunlardan sonra yapılacak şey şu bir değerlendirme yapılması

lazım Bir analiz Bir de sentez yapılması lazım eski

tabirle bütün olup bitenin bir tahlil edilmesi bir gözden geçirilmesi

lazım net ne çıkar o gözden geçirmeden ben bana göre

e Benim şeyim değişmez Ben her zaman aynı şey söyle Arabul yok et ben yani ya

benim y bizim sın ötesinde orada duracağımı Biz yerimizde duracağız onların kamplara gelmelerine izin

vereceğiz ve kampa geldikleri anda da tepelerine bineceğiz şimdi madem bu konuyla ilgili Ben

Hakkari'den döndüm e kuvvet komutanı Kore'ye gidiyor Güney Kore'ye

Eee ben de bana benim de yanında bulunmam istedi biz de gittik Kore'ye

bir hafta kaldı korei bütün o birliklerini çok dağlık bir yer bilmiyorum gördünüz mü yani dağlık ve

ormanlık bir yer Güney Kore işte orduları kolorduları eee e tümenleri o

seü bizim normal şeyi Eee şehitlerimizi mezarlarını ziyaret

ettik falan Şeye gittik özel Kuvvetleri bir geliyor bir Albay onlarda da işte

ter anlatıyor işte Kuzey Kore var yani bilinen o Kuzey Kore Eee onun işte

geliyorlar diyor Aslında asker Ama sivil geliyorlar diyor Biz onları diyor yakalıyoruz diyor ama bazılarını diyor

yakalayamıyoruz diyor dürüst ama ha Koreliler çok yani Hakikaten de olarak çok şey

insanlar ama bazıları gelip şehirlerde suikast yapıyor Sabotaj yapıyor

diyor Ben albaya bir şey sordum birat şey kgen kalktı Albay biraz soruyu

şey yaptı böyle hafif sedi gibi bir şey oldu Hemen Korgeneral kalktı Ben dedim General cevaplandır fal Siz de dedi

yaşadınız bu işleri dedi yani Türkiye yaşadı bu terör mesel her şeyi biliyorlar her şeyi biliyorlar siz

olsanız Ne yaparsınız dedi yani böyle biz işte geliyorlar dağlık bölge ormanlık bölge Ben dedim sizin yerinizde

olsam şunu yaparım yani benim bana sorduğunuz için ben de teklifimi yapayım deim yani ne

yapacağımı söyleyeyim bir dedim Sepetin içine binlerce solucanı doldururum

götürür O dağların üzerine atarım solucanlar gider onları bulur anladım

genal Yani gerillaya karşı geril harekatı Yoksa ne ben o be Ben de burada

bekliyorum solucan doğayı bilenler bilir onu

döktüğün an onlar var ya ve solucan durmasın ta

ki bir şey böcek vesaire onu tutup yemesin bölüp parçal bunu bölüp

boşaltacak sınız tamam mı solucanlar bu işte bu şu demek Ara bul yok et son bir

PKK terör örgütünün donma dönemi ve tekrar faaliyete geçmesi

bir şey sorayım Eee şimdi sizin de Eee içinde Bulunduğunuz 1999 Eee sonrası

yani Öcalan'ın ele geçirilmesinin hemen ardından terör örgütü büyük oranda

yenilgiyi kabul etmişti ve Eee artık bir eylemsizlik kararı Eee vardı hareket

etmiyorlardı bütün dertleri de işte Öcalan'ı kurtarabilir miyiz öcalanı eylemsizlik kararı Çok doğru bu

tabirleri yerinde kullanmak lazım buna bu mücadelede eylemsizlik kararından

ziyade bunun bunun jargonu odur yani terminolojisi odur donma dönemi Hı hı

donma dönemi Evet donma dönemi donma o dönemde PKK hiçb hareket yapmadı ve yapmaz Aynen bek Lider kadrosu dediğimiz

e Ere başları da terör örgütünün yenilgiyi kabul eden açıklamalar yaptılar Hatta Öcalan'ın kitabında bile

biz bu savaşı kaybettik diye yazdı sonrasında birkaç senelik düşük

Eee yoğunluk yoğunluklu Hatta neredeyse yoğunluğu bile olmayan bir dönem den sonra tekrar çıkmaya başladı niye çıktı

PKK tekrar o Türkiye o dönemi iyi değerlendiremedi mi Şöyle

değerlendirmesi operasyonlar yapması lazım yani dolma dönemi yok olmadı ki pek yani kişi de orada silah da orada

varsa araç gereci de orada ya orada yapılacak şey şu Eee onların donma

dönemi bu diğer çeşitli dünyadan örnekler verdim ya hani lider kadr olu falan filan sayarak bu donme dönemleri

bazen Fatih Bey 10 yıl 20 yıl sürer Evet tabii donma çok yanıltıcıdır ve şeye

düşmemek lazım yani tuzağa düşmemek lazım şimdi Eee burada yapılacak şey şu

niye hareketlendi diye Şimdi onlar şeyi gördüler söyle yani

eee Yargılama ne oldu işte ceza ne aldı nereye gidiyor Falan filan bakıldı

eee bir kere daha Tamam Eee terörist başı Tamam ENT edildi

falan yeniden yeni hamleye başladılar Yani bir

kere daha başladılar yani silah bir kere daha durduğu yerden ele alındı Madem

Barış süreci PKK’ya güç kazandırdı mı?

öyle şunu da sormadan bitiremeyeceğim hatırlayacaksınız Eee 2000 15'ler

civarında Eee ya da 2010'lar civarında bir süreç Eee vardı adına Barış cardı

önce Habur e felaketini yaşadı Türkiye oradan ders almamış olacak ki barış

süreci başlatıldı işte Akil adamlar komisyonlar şunlar bunlar ve operasyonlar durduruldu küllü yen

yanlış O zaman o operasyonu Durdur bak PKK'ya güç kazandırdı mı kazandı kazanma

şöyle işte hendek operasyonları falan filan diyor Böyle yeni laflar kullan o iş bizde 792 çocuğun Şehit olmasına

sebep oldu ben onu duyduğumda Yani bu Hani barış

süreci falan filan silah bırakacak asla dedim ev asla bırakmaz yapmayacak Hayır

yapmaz yapmayacak yapmadı zat şöyle öyle talepleri olur ki sen onu

kaldıramazsın o talepleri ama buraya gel bu tarafa gel

talepten vazgeçsin asla yapmaz ve yapmadı yapmadı O ne oldu

işte değil mi yani varlik bilmem ne Emir Verem operasyon Kaymakam Tamam işte 790

çocuk o dönemde o zafiyet istifade

ederek mi kentleri bu Hendek savaşlara hazırladılar E tabii ya sen adam elini

kolunu sallayarak dolaşıyor ya davul zura çalıyor Sen hiçbir şey yapmıyor göremez diğe geldiniz görmez görmeyin

bakm Yalnız şöyle bir şey var bakınız bir şeyi söyleyeyim bu bu bu PKK

meselesi daha çok yani bir laf vardır Anadolu'da Yani bu Pilav çok su kaldı

diyor kal daha çok yazılıp çizilecek kal o kimler o operasyon yapmayın emri veren

valiler Kaymakamlar kim fetöcüler mi Kim onlar ha bir dakika fetö Hayır fetö Feto

meselesi değil Siz bunu nasıl yasaklarsanız

ve bu kadar çocuğun Şehit ol sebebiyet veriyorsun bu işler 10 sene sonra 20

sene sonra yargılanacaksınız bunu ismim kadar

biliyorum siz Sen şimdi bakma iktidar belli muhalefet belli işte

o geliyor bu gidiyor Falan filan bu O kadar değil bu PKK meselesi öyle değil Tab

onlar kimlet yapt yaptınız mı Siz bunu yaptınız sonuçlar bu mu bu Tamam kardeş

geli siyasi Emir aldım derse ne olacak sen kanunsuz emirleri yerine

getiremezsin Türk ordusu da dahil Bana kimse kanunsuz emir

veremez Yani siz daha bu Pilava su gider diyorsunuz ya belli şu konuştuklarımız

her şeyden ortada buradaki şeyi şu bir tehlikeli bir şey var şey ısınıyor hep

baştan biraz söyledik ya Yani Pasifik ısınıyor Fatih Bey bu

Türkiye'yi etkiler mi peki Hayır yani şey ama Eee oraya e belli miktarda yani

Hava Gücü Deniz gücü vesaire böyle Kara unsurları falan filan E sonuçta şey yani

koalisyonun bir parçası olmasan bile yani bu saydığımız ittifaklara katılmasam bile NATO diyor bir şey kurum

var onun mensupsun eee bir nasıl söyleyeyim

nasıl Kore'ye katkımız vardı 50'de yani herkes bir şey gönderdi Biz de 1400 kişi

gönderdik ona benzer bir şekil olabilir bir talep Olabilir Peki Türkiye'nin nato'daki varlığını siz nasıl

değerlendiriyorsunuz şu anda e herkes eşit görünüyor yani lafa bak

Türkiye NATO'da kalmalı mı Sizce şu safhada kalması gerekiyor yani ya orada

dişe diş göze göz yani İngiliz İngilize y bunlarla dişe diş göze göz yani diplomatik

Diplomasi de bir savaş türü E bunu iyi yapacaksın yani ne zaman duracağım ne

zaman geri çekeceğim ne zaman kuş atacağım Ne yapacağım Yani bu bunu uygulayacaksın buradan çıkalım ne

yapacağız çıkıp nereye herkes gitmiş zaten nerelere gidiyor nere herkes pasifik'te ittifak ittifak ittifak

yapıyor Nereye yani Yani Rusya'yla mı olacak bu iş Rusya'nın hali belli

Ukrayna'nın karşısında ne olacak yani Balkan Arda durum Balkanlarda bir sıkıntı da şeyle şu Sırbistan Kosova

meselesinde orası da her an çatlamaya hazır biliyorsunuz yani 23 ay önce Sırp

ordusu geldi Kosova falan Aman Yapma etme falan filan öyle ancak öyle durdu

Peki Gazze meselesi nasıl sonuçlanır sonuçlanır mıı şey olacak

yani Ateşkes olacak ama işgal ettiği yerden çıkmaz

çıkmayacak Ben şey oldu yani o kadın ve çocuklara yani böyle bir muharebe Mesela

ben meskun mahallerde muharebelerde meskun mahallerde muharebelerde

E şey hani şey özellikle ik dünya harbini

falan ya böyle bir şey hiç olmadı ki Fatih Bey Savaş T böyle bir şey

görü şerb yarımadasına çıktıktan sonra müttefikler günde 1500 süyle Berlin'i

yerle ettiler gene böyle bir sonuç çıkmadı niye çıkmadı çünkü binalar taş

her binanın altı biliyorsun sığınak böylesi ik dünya harbinde de olmadı

Moskova'da da olmadı öyle söyleyeyim yani şeyleri sayıyorum Paris'te zaten biliyorsun hiç olmay yani diğer şey di

Belçika Danimarka şöyle bir göz gezdim Hi yani hatta sert girdiler biliyorsun

Polonya'ya Polonya Polonya'ya çok acımasız girdiler biliyorsunuz şeyler Almanlar Yani ilk Polonya saldırısı asla

olmadı bu ne ya böyle bir şey olamaz Bir de şu var Kim utanacak ya bu bu dünya

Güya Birleşmiş Milletler var güya NATO var ya durduramıyor birleşmiş Niye iş

yapıyor bir tane y bundan önce de şey vardı birleşmiş yani Milletler Cemiyeti

vardı Ne o da aynı Bu da aynı Bun şey yani bir

eyleminizi Bu katliamı durduracak önünü kesecek bir eylem yap yunuz Hocam çok

teşekkür ediyoruz Ben teşekkür ederim kaldı mı Kon konuşmadığımız konuşmamız gereken bir

şöyle hemen hemen yok şöyle yok Bir

de ben ilk defa yani yıllardır Şu son olaydan sonra şu 6 12

çocuğun Şehit olmasından başka onların rahmetli olmasından bu kadar şey duymamış yani

halk çok üzüldü Yani yani ruhu parçalandı yüreği parçalandı kalbi

parçalandı çok etkilendiler Evet bir çok ama hızlı unutuyorlar çok dikkatli ama

şöyle Eee bu kadar her zaman yani o o pençe kilitten

biliyorsun yani hep böyle 80'e yakın şey oldu yani Şehitler Şehitler 1 2 1 2 1 2

1 2 falan ama bu çok yaralayıcı oldu ve ben eee çok Unutabilecek falan

zannetmiyorum şey çok önemli İnşallah bundan sonra benzer yakın bir tarihte

asla böyle vakalar olm Hayır verme ne yapılması

gerekiyorsa mutlaka yapılması lazım Bence de komutan çok teşekkür ediyoruz Ben teşekkür ediyorum değerli

Kapanış

izleyiciler e konuğumuz e terörle mücadelenin efsane generallerinden Osman

Pamukoğlu idi hem bölgeyi anlattığı Hem Türkiye'nin çevresindeki yeni oluşan durum lar ve bunun yarattığı risklere

değindi hem de çok önemli bir şey söyledi eee dedi ki PKK'nın tarihinde

kış günü bu hava koşullarında yapmış olduğu bir saldırı yoktur dedi PKK Kasım

sonu gibi eylemlerini sona erdirir kendini kış konumuna çeker ve nisan ayında yeniden hareketlenmeye başlardı

bu saldırıyı dedi ben biraz bölgedeki gelişmelere ve

Türkiye'nin İsrail'e karşı takındığı tutuma bağlıyorum büyük ihtimalle PKK'ya

bu eylemi yapması bir dış güç tarafından Yani bir başka ülke tarafından emredilmiş bir görev olarak verilmiş

olabilir ve pekk da bu eylemi öyle şansa değil günlerce bir tespit yaptıktan

sonra arazi incelemesi yaptıktan sonra gerçekleştirmiş olabilir dedi bu önemli

tespitle beraber biz de sohbetimizi ve bu acı olayın cereyan biçimiyle Eee

ilgili Eee kendisinden Eee aldığımız bilgilerle programı noktalı

Eee Herkese mutlu keyifli gün diliyorum İnşallah böyle bir şeyle bir kez daha

karşılaşmayız hoşça kalın

Not: Bazen Büyük Dosyaları tarayıcı açmayabilir...İndirerek okumaya Çalışınız.

Benzer Yazılar