BÜYÜ meslekte ve yaratıcılık (Rus Büyücülerle Sohbetler -profesyoneller ve yaratıcılar
- Bağlantıyı al
- E-posta
- Diğer Uygulamalar
Vladislav Lebedko
Petersburg
2003
İçerik:
Önsöz
Bölüm 1. Konstantin Kovalçuk
Psikolog-psikoterapist
Bölüm 2. Oleg Bakhtiyarov
ekstremolog
Bölüm 3. Andrey Zhukov
canlandırıcı
Bölüm 4. Vyacheslav Ignatiev
"Todes" gösteri
balesinin öğretmeni ve solisti
Bölüm 5. Fedor Konyukhov
gezgin, sanatçı
Bölüm 6
Aktör
Bölüm 7. Anatoly Smirnov
Fizikçi
Bölüm 8. Boris Strugatsky
Bilim kurgu yazarı
Bölüm 9. Victor Emelyanov
Akademik vokal öğretmeni
Bölüm 10. Irina Davydova
Yönetmen, halk topluluğu
başkanı "Kuzey Işıkları"
Bölüm 11. Alexander Evdokimov
Müzik yapımcısı.
enstrümanlar, müzisyen
Bölüm 12. Vladimir Savitsky
Nörolog
Bölüm 13. Oleg Prikot
Öğretmen
Bölüm 14. Nikolai Yudin
Sanatçı
Bölüm 15
Önsöz
Hala bir öğrenci sırasında otururken,
ilk önce profesyonelliğin ne olduğunu, belirli bir alandaki bir ustayı sıradan
bir uzmandan ayıran şeyin ne olduğunu düşündüğümde, bana asıl mesele mümkün
olan en geniş bilgi cephaneliği gibi geldi. , bir kişinin sahip olduğu
beceriler, teknolojiler ve araçların yanı sıra tüm bu bilgi ve becerilerin
pratik uygulamasında zengin deneyim.
Zaman geçti ve çok geçmeden okunan
kitapların, dinlenen derslerin ve yapılan deneylerin tek başına yeterli
olmadığını anladım, çünkü profesyonelliği özel bilgilerin belirli bir kişisel
olgunluk düzeyiyle bütünleşmesi olarak anlamaya başladım. Bu anlayış,
profesyonelliğin doruklarına ilerlemenin standart yoluna ek olarak, kendimi
incelemeye, araştırmaya ve anlamaya giderek daha ciddi bir şekilde dönmeye
başlamamı sağladı.
Ve kendini tanıma benim için
hayatımın çoğuna nüfuz eden anlama dönüştüğünde, niteliksel olarak farklı bir
şey - herhangi bir işte ustalığın büyülü yönü - bana açılmaya başladı. Kanımca,
herhangi bir mesleğin ve faaliyet türünün gerçek ustalarını derin bir anlamla
birleştiren şey budur - çalışmalarının ruhsallaştırılması, bu çalışma
aracılığıyla bir Erkek olma. Yani kişinin işiyle (bağlı olduğu her şeyle)
kendini ve Dünyayı uyumlandırması…
Bu kitap, ne yazık ki modern eğitim
sistemlerine hiçbir şekilde yansımayan Profesyonellik ve Yaratıcılığın bu
yönlerini tanımanız için bir davettir. Bu olmadan kişi Üstat olamaz. Kelimenin
olağan anlamıyla öğretilemez. Bu ancak kendini tanımanın ve dönüştürmenin
çetrefilli yolunda yaşanabilir.
Profesyonelliğe yönelik tutumun bir
başka yönü: Meslek - kendi başına bir amaç olarak değil, kendini ve Dünyayı
anlamanın bir yolu olarak.
Mesleğe karşı böyle bir tavırla, şu
veya bu faaliyetin kendisi için seçimi (genel yönelimi, uygulama alanı, performans
tarzı vb.) Şu anlama gelir: Keşfetmeme izin veren faaliyeti seçiyorum. ,
kendimin henüz bilmediğim, tezahür ettirmem ve geliştirmem gereken alanlarını
kavrayın ve geliştirin. Başka bir deyişle, bütün olmama yardım edeni, hayatın
anlamının her zaman ele geçmez ipini bulmamı sağlayan şeyi seçiyorum. Bu
aslında dünyanın benden beklediği şey - Kader.
Bu nedenle, profesyonelliğin ve
Yaratıcılığın Sihri, herhangi bir faaliyetin ruhsallaştırılmasında, onu anlamla
doldurmasında yatar; bu, bu faaliyetle karşılaşan herkes tarafından açıkça
deneyimlenir (sürecini gözlemlemek, ürününü tüketmek vb.).
En azından belirtmek istediğim bir
diğer önemli nokta: Profesyonellik ve Yaratıcılık, modern dünyanın
karakteristik fenomenleri olan amatörlük, hileli çalışma ve tek taraflı
uzmanlaşmaya karşı bir dengedir. Profesyonelliğin her birimiz tarafından
tezahürü ve gelişimi, dengeyi yeniden sağlamaya yönelik bir adım olacaktır…
Okuyucunun dikkatine sunulan kitap,
alanında Büyücü olan kişilerle yapılan sohbetleri içermektedir. Bu sohbetlerde,
insan faaliyetinin çeşitli alanlarında yaratıcılığa ve profesyonelliğe büyülü
bir yaklaşımın tezahürü olgusunu birlikte keşfediyoruz.
Bu kitapta sohbetlerine yer verdiğim
insanlardan bazıları oldukça tanıdık, bazıları daha az tanınıyor ama hepsinin
hizmet ettikleri amaca derin ve samimi bir yaklaşımı var.
Bölüm 1
Konstantin Kovalçuk
Konstantin
Nikolaevich Kovalchuk - psikolog, psikoterapist.
Konstantin
Kovalchuk: Öncelikle
devletler hakkında birkaç söz söylemek istiyorum. Devletimiz dış dünya ile
etkileşim için bir araçtır. Böylece tanımlanabilir ve böylece kabul edilebilir.
Çünkü dış dünya ile devletimiz aracılığıyla etkileşime geçiyoruz. İstesek de
istemesek de. Bu plandaki diğer her şey devletimize dahildir.
Şimdi yaratıcılık hakkında. Bence
yaratıcılık, günlük faaliyetlerden önemli ölçüde farklıdır - farklı bir
değerler sisteminde yer alır. Bir yaratıcı için, genellikle (özellikle sanatta
her zaman başarısızlık kriterleri olduğunu söylemiyorum) başarısızlık için
hiçbir kriter yoktur. Onun için sadece yaratma süreci vardır. Ve dışarıda
yaratır... Neden? Başarısızlık kriteri - son zamanlarda bunu düşünüyorum - iyi
ve kötü kategorileriyle ilgili. Yani, iyi varsa, tersi de vardır - kötü. İyinin
ve kötünün olduğu yerde, her zaman başarısızlıklar olacaktır. Değerler
sisteminde "kötü - iyi" başarısızlıklar kaçınılmazdır.
Başarısızlık ölçütünün ötesinde
oldukları birçok yaratıcı örneğinden de görülmektedir. Başarısız olmalarına
izin vermezler. Neden? Çünkü algılarında iyi ve kötü kriterinin dışındadırlar.
Farklı bir değerler sisteminde yaşıyorlar. Ve iyi ve kötünün olmadığı bu diğer
dünya görüşü, yaratıcıların eylemlerine farklı bakmalarını sağlar.
Şunu söylemek güzel:
"Başarısızlığın tedavisi, her şeyde iyiyi bulmaktır." İnsan iyiyi
aramaya başlar ama kötü de oradadır. Objektif olarak aksiliklerle yüzleşir. Bu
şekilde başarısızlıklardan kurtulamazsınız - bu bir yol değil. Pozitif düşünme
kesinlikle yardımcı olur, ancak "iyi" hakkında düşünmek zorunda
değilsiniz, başka bir şey hakkında ...
Değerler ve anlam için başka
kriterler belirlemeye başladığınızda, yaratıcılığa daha yakınsınız demektir.
Sonuçta, yaratıcılık nedir? - Bu maksatlı bir istek. Bir kişi maddi olması
gerekmeyen bir hedef seçtiğinde, hedef ahlaki veya estetik olabilir ve kişi ona
ulaşmak için çabalar. Çoğu zaman bu amaç bilinçsizdir, içeriden bir yerde
şekillenebilir, bir varış noktası, bir misyon olarak gelebilir. Çok şey
başarmış insanlara (sıradan bir bakış açısından) neden bu özel yaşam tarzını
seçtiklerini sorarsanız, genellikle cevap veremezler. Onlara doğal geldi.
Açıktır ki, bir sanatçı beşinci nesilde bir sanatçı olduğunda - onun seçimi
zaten bir gelenektir - yaşam algısına ilişkin belirli klişelerin gelişmesidir.
Ancak sanatçı mesleğini ilk kez seçen biri bile büyük bir sanatçı olabilir.
Bir insan neden acele eder, arar,
kendini bulur? "Kendini buldun" nedir? - Reddedilmeye neden olmayan
faaliyet alanını, kişinin kuvvetlerinin uygulama alanını "buldu". ret
nedir? Reddetmek "kötü". Kendini arayan ve bulan insan ister istemez
iyi ve kötü kategorilerinde kayar. Kendini daha az kötü olan yerde bulur. Bir
atasözünde olduğu gibi - "insan daha iyi olduğu yeri ve balık - daha derin
olduğu yeri arıyor." Ancak her içerik oluşturucunun kendi kriterleri
vardır - kişisel.
Vladislav
Lebedko: Peki
ya yaratıcı eziyet?
KK: Ve un "kötü" değil.
Eziyetler başarmanın azaplarıdır, engelleri aşmanın azaplarıdır ama bu
kötülerle bir mücadele değildir. Acı içinde eserinizi mahvedebilir, resmi
kesebilir, fırlatabilirsiniz. Ama kötü olduğu için değil. Çünkü başaramadı.
Hiçbir sanatçı kötü bir tablo çizdiğini söylemez. "Başarısız" bile -
aramayacak. Basitçe - "işe yaramadı."
Ve büyük yaratıcılar başarısız olmaz.
Yaratıcılıkları vardır. Çünkü başarısızlık insanı her zaman tedirgin eder. Her
zaman bir duraktır. Büyük yaratıcı sürekli hareket halindedir. Başarı ve
yaratıcılığın koşulu budur. İnsan durduğunda yaratamaz.
S: Mekanizmayı düşünebilir
misiniz - buna giren bir insanda olanlardan dolayı mı?
KK: Yapabilirsin.
V.: Birçok faktör var, bu
faktörleri isterdim ...
KK: Birçoğu var ve aynı zamanda
biraz. Çünkü yine hangi standartlarla gözeteceğiz. Diyelim ki enerji açısından,
herhangi bir başarı çalışmayı gerektirir. Tamamen sıradan bir ifade. Bu iş
yapılmalı. Bir sonraki varsayım: Bir kişinin bir miktar gücü vardır. Sınırlı
güç. O da muhtemelen doğaldır. Geleneksel olarak fiziksel ve zihinsel emek
arasında bir ayrım yaparız. Enerji maliyetleri açısından zihinsel çalışma
nedir? Konu kalori değil elbette. Bir kişinin fiziksel düzlemde nasıl
çalışmadığı, herkesin bunu hissetmesi nedeniyle tartışmaya değmez - zihinsel
çalışma veya deneyim, güç harcamayı gerektirir. Buna göre, aynı zamanda
zenginleşirler. Bu fiziksel bir iş değil, açıkça hissedilen başka bir iş. Her
zamanki fiziksel çerçevenin dışında. Temel olarak bir kişinin düşünce ve
deneyimlerine harcadığı enerjiyi fiziksel bir cihazla ölçmek mümkündür, bunun
hangi frekans aralıklarında olduğu bilinmektedir. Ama biz bu tür ölçümlere
alışık değiliz.
Yaratıcının, diyelim ki, sıradan bir
insandan farkı nedir? Yaratıcının doğanın doğasına yaklaşması. Doğada, küresel
ilkelerden biri, küresel yasalardan biri vardır - bu, enerji maliyetlerini en
aza indirme ilkesidir. Aşağıdaki şekilde formüle edilebilir: herhangi bir
süreç, rotasının olası yollarından, doğada minimum enerji kaybıyla ilişkili
olanı seçer. Doğa her şeyle ilgilenir. Yani doğada olan her şey geri
dönüştürülür. Doğa böyle işler.
İnsan faaliyetinde -bir toplum olarak
insanlığın faaliyetini ve bireyin faaliyetini kastediyorum- bu ilke sıklıkla
ihlal edilir. Neden kırık? Çünkü insan entrikalarla hareket etmeye alışmıştır.
Çoğu zaman rasyonel planlar. Bu bizim kültürümüz. Bu bizim - insan, özellikle
Batı, daha az ölçüde Doğu - dünya algımızdır. Ve herhangi bir rasyonel açıklama
modeli - genel olarak, doğal doğaya karşılık gelmez. Bu tutarsızlık verimsiz
kayıplara neden olur.
Hem birey için, nedensel ilişkiler,
çevredeki olaylar ve toplum için rasyonel modeller oluşturma süreci, kaçınılmaz
olarak bir aşamada tutarsızlıklara yol açar. Sonraki her yineleme daha doğru
hale gelir, ancak gereksinimler artar. Bu, dairenin karesini alma görevidir.
Rasyonel kurgular sayesinde, eylemlerimizde kaçınılmaz olarak verimsiz enerji kayıplarına
geleceğiz. Bazı düzeltici mekanizmalara ihtiyaç vardır. Böyle bir mekanizma
içimizde var çünkü biz doğanın bir parçasıyız.
Bunu uygulamak, rasyonalizmi bırakmak
ve ilhama yenik düşmek mi diyelim? İlham, rasyonel olarak tarif edilmesi
oldukça zor olan ve insan eylemlerini çevreleyen dünyadaki olayların akışıyla
eşzamanlı veya uyumlu bir akışa çeviren aynı geri bildirim kanalıdır. Yaratıcı,
olayların akışıyla senkronize edilir. Ve zaten bu olaylar akışının içinde yeni
bir şey yaratabilir. O zaman işi en etkili hale gelir. Sonuçta, enerji
kayıplarının çoğu üstesinden gelmeye gidiyor ... pekala, muhtemelen hayır,
çünkü olayların akışının üstesinden gelemiyoruz, bunun bir parçasıyız, ancak
genel olarak, olayların akışıyla sürtüşmeye veya tutarsızlığa. Bu, olayların
akışına tam olarak daha uyumlu bir uyum - yani, aslında, günlük işlerden ve
sıradan algıdan bir sapma ... Hangi zaman ve enerjinin harcandığına bakarsanız
, o zaman bunlar genellikle olan şeylerdir . ilgiyi hiç hak etmiyorlar. Bir
insan neden yemin eder? - çünkü yaşam modeli, beklentileri, çevresindeki
dünyanın tepkisine uymuyor. Burada örnek vermeyeceğim. Kendinizi kolayca
bulabilirsiniz. Sonra tepkiler başlar: Bunu beklemiyorsam, o zaman suçlu sensin
...
V .: Yine de, büyük yaratıcıların
hem küfrettikleri hem de sarhoş oldukları durumlar var ...
KK: Evet, ama ille de araya
girmesi gerekmiyor. Gerçekten de, çoğu zaman kişi uyumu yalnızca yaşamın
belirli bir alanında elde eder. Çok az insan her şeyde uyumlu olmayı başardı.
Ancak belirli yönlerde - tam da yarattığı alanlarda ... Yaratıcılık her şeyde -
aile hayatında - ideal bir ailede ifade edilebilir; çocukların
yetiştirilmesinde - ideal eğitimci ... Yaratıcılık bir faaliyet türü değil,
genellikle sınırları olan - bir kişinin olayların akışına uymayı başardığı ve
çoğu kişinin dış dünyayla etkileşim kurmanın bir yoludur. genellikle bu sadece
hayatın belirli yönlerinde olur. Hayatın her alanında çok zor...
Neden zor? - Her birimiz kendi
geçmişimizle doğarız - bu, bireyselliğimizle bağlantılıdır ve kendi
yetiştirilme tarzımızdan geçer. Pek çok durumda, davranışlarımızın çok, çok
derinlerinde bilinçdışında yatan güdülerle karşı karşıya kalırız ve bunlar
bizim senkronize olmamızı engeller. Bunlar maddi, kesinlikle gerçek
faktörlerdir. Bu sadece bir saçmalık değil. Ve biz onlardan kurtulana kadar
senkronize olmamıza izin vermiyorlar ve buna göre senkronizasyon yeteneğimizi
genişletmiyorlar. Bu konuda ideal insan olamaz.
Tabii ki, arka plan bir deneyim
aktarımıdır, ama aynı zamanda bir sınırlama aktarımıdır. Tarihöncesi bize
yaratıcı potansiyel verir, ancak tek soru bunun hangi alanda
gerçekleştirilebileceğidir. Ne de olsa hayatın herhangi bir alanında yaratıcı
olabilirsiniz. Yaratıcılık - faaliyet alanlarıyla ilişkili değildir. Bu
kesinlikle bir faaliyet biçimi ve bir yaşam biçimidir. Her yerde yaratmak
sınırlayıcı bir durumdur, kendilerini içsel çalışmaya adamış insanlar arasında
bile, çok az insan her şeyde uyumlu olmayı başarmıştır.
V .: Sohbeti profesyonellik
konusuna aktarmak istiyorum. Örneğin, normal bir insanın organize etmesi
günlerce sürecek bir olaylar akışını iki veya üç aramayla döndürebilen bir
işletme yöneticisiyle tanıştım ... Örneğin, böyle bir işte benim enerji
maliyetlerim ve onun enerji maliyetleri ... Genelde onun sözüyle benim sözümün ağırlığı
farklıydı. Bu sadece kelime hakkında. Peki, diyelim ki yapıları görmek...
Vesaire. Yani, bir kişinin belirli bir vizyonu vardır ...
KK: Üstelik bu vizyon akıl dışı.
B: Kesinlikle mantıksız.
KK: Çok doğru. Yaratıcılığın
özelliği, yaratıcının rasyonalizm çerçevesinin üzerine çıkmasıdır. Akılcılık
düz bir resimse, o zaman yaratıcı üç boyutlu olur. Ve çoğu zaman fark edilmez.
Örnekler verebilirim: Herhangi birini arayabilecek birini tanıyordum - ve ona
her zaman cevap verdiler. Diğer faaliyet alanlarında olmasına rağmen,
olağanüstü bir şeyi temsil etmedi. Ancak basit bir mühendis olarak bir bakanı
veya bakanlar kurulu başkan yardımcısını telefonla arayabilirdi - onunla
bağlantı kurdu ve iletişim kurdu. Bunu mantıklı bir şekilde açıklamak
imkansızdı. Sıradan sözler söyledi, soyadını çağırdı - ve bağlandı ...
S: Bu eylemin mekanizması neydi?
KK: Ve bu sihir. Çünkü sıradan
sözler söyledi. Onları tekrar edebilirsin.
V .: Öyleyse bu sihri uygulamaya
çalışalım.
KK: Çok zor bir soru soruyorsun.
Sadece rasyonel olarak tarif etmenin imkansız olduğunu söyledim. Ve hemen bana
bir soru soruyorsun: hadi mantıklı bir şekilde tarif edelim.
V .: Hayır, onu bir tür koordinat
sistemine, bir projeksiyona ayırabiliriz.
KK: İlk olarak belirtmek
istediğim şey, rasyonel mekanik hesaplı determinizmden kurtuluş. Ustalığın
ortaya çıkmasıyla - bu genellikle bilinçsizce olur, kişi eylemlerini mantıksal
olarak doğrulamayı ve kontrol etmeyi bırakır. Ve genel olarak, yüksek profesyonelliğe
geçiş kriterlerinden biri de hesaplamadan muafiyettir.
V .: Diyelim ki acemi bir
psikolog. Yanına bir adam gelir, imtihan yapar. Bazı testlere ihtiyacı var. Bir
profesyonelin testlere ihtiyacı yoktur, her şeyi aynı anda görür. Tabiri
caizse. Ya da bir kişinin bir görev için 3-5 kişilik yaratıcı bir grup
oluşturması gerekiyor. O da sosyoloğa teklif edebilir... Tecrübeli biri diyecek
ki: bu, bu, bu gelecek.
KK: Durum, bir izci grubu
seçildiğinde savaştakiyle aynı. Grup 3-5 kişiden seçilir. Doğru seçilirlerse
hayatta kalırlar. Yanlış seçilirlerse... Ve kendisine dua edilen baba-komutan,
geri dönecek beş kişiyi seçecek olan kişidir. Böyle insanlarla tanıştım. Biri
Afganistan'da savaştı, üç yıl içinde keşif şirketinden tek bir kişi bile
ölmedi. Bu bir mucize, çünkü genel kayıp seviyesi ... Mevcut personel birkaç
yıl içinde ölmezse, o zaman bir kişi buna sahip olur ...
S: Bunu öğrenmeyi nasıl
başarıyorsun? Süreç nedir? Sonuçta, bu çalışmanın, kitabın görevlerinden biri,
bazı konturları belirlemek, buna nasıl doğru ilerlenebilir? Yoksa sadece
yaratıcılara hayran mı kalmamız gerekiyor?
KK: İlgilendiğim konularla, ilgi
alanlarımla kesişiyor. Mekanizma orada ve tarif edilebilir. Mekanizma, bence,
insanların değer sistemlerini rasyonel-mekanik olarak sapkın bir fikirden
yasalara karşılık gelen sezgisel bir fikre değiştirmelerinde yatıyor
(vurguluyorum: bizim tarafımızdan rasyonel olarak bilinmiyor) çevreleyen dünya
devam ediyor. Bu görüşün kendi kriterleri vardır. İşte güzelliğin kriterleri:
örneğin: yaratıcı iyi ve kötü demez - güzel der. Kibar olmaya çalışır. güzellik
nedir Rasyonel olarak tarif edilemez. Ama güzellik her yerde. Ahşabı güzelce
kesebilirsin. Onunla yüzleştim. Tamamen mekanik bir iş gibi görünse de. Ve
burada güzellik kriteri - tesadüfen ortaya çıkmadı, estetik kriter - genel
olarak yaratıcılar arasında muhtemelen baskındır. Yani yaratıcı,
rasyonel-mekanik kriterlerden uzaklaşmaya başlar...
V .: Böylesine önemli bir
düşüncenin ortaya çıktığını fark ettim: Rasyonel-mantıksal değerler sisteminden
geçiş, olduğu gibi, Batı medeniyetinin kanonlarıyla tamamen çelişiyor. Örneğin,
bir iş arıyorsak, orada oturan bir katip var ve oldukça mantıklı bir şekilde
sizinle bir anket oluşturacak: nerede, hangi şirkette, ne şekilde çalıştınız,
bunun varlığını atlayarak bireysel özgünlük...
KK: Bir an var. Batı medeniyeti
doğadan ayrılma girişimidir. Yani şehirler inşa ettik, hava durumuna daha az
bağımlı hale geldik. Şemsiye yaptı. Duvarlarla kapatılmış. Ve buna göre, üretim
sistemi ve insanlar arasındaki ilişkiler genel olarak rasyonelleştirilmiştir.
Doğayı ancak bazı çevre sorunları veya felaketler ortaya çıktığında
hatırlıyoruz: depremler, seller... Ve o zaman zaten doğanın var olduğunu
biliyoruz.
Ve buna göre, Batılı bir işletmeye
gelen bir kişi, eylemlerini oldukça katı bir rasyonel şemaya göre
gerçekleştirebilir ve süreç rasyonel olduğu için sürece uyacaktır.
V .: Kayıp, bireyselliği,
benzersizliği ...
KK: Ama gerek yok ... Batı'da
neden konveyörler ve diğer her şey ortaya çıktı? Bu, bir insanı bir dişliye
dönüştürme sürecidir. Yollar farklı olabilir. Ülkemizde insanlar genellikle
emek coşkusundan bahseder ama bunu en hafif deyimiyle çok özel bir şekilde
algılarlar.
Ancak medeniyetin tüm kazanımları,
farklı bir değerler sistemi içinde yaşayan meraklılar tarafından elde edildi.
Yaratıcı içgörüler olmadan bir uzay gemisi yaratmak imkansızdır.
V .: Garip bir şekilde, bu
mekanizma resmi değerler sisteminden uzaklaşıyor.
KK: Gitmiyor. Gerçek şu ki,
yaratıcıların sayısı her zaman küçük olmuştur. Dahası, yaratıcılar anlaşılmazdı.
Birileri çılgına dönmüş, tekerleği icat etmiş... O zaman herkes tekerleği
kullanacak...
Ve toplum yönetmeye ve düzenlemeye
çalıştığı için yaratıcılara ihtiyaç yoktur. Bunlar farklı yasalara göre yaşayan
insanlar. Çünkü yine, sosyal yasalar her zaman rasyoneldir. Ve burada bir
kişinin farklı bir değerler sistemi vardır. Buna göre, farklı bir değerler
sistemine sahip olarak, bunu hem topluma hem de siyasete aktarabilir ...
Dolayısıyla yaratıcı üretmek, rasyonel olarak öngörülemeyen bir toplum
yaratmaktır.
Ancak çok az yaratıcı olduğu için
(sonuçta çoğu insan yaratıcı değildir, hangi nedenlerle başka bir sorudur),
toplum doğal olarak çoğunluğa odaklanır. Yaratıcı - yaratıcı potansiyele
sahiptir, örneğin sosyal olarak hayatın bazı alanlarında çaresiz olabilir,
ancak öte yandan yaratıcı potansiyeli onu destekler. Toplum genellikle hiçbir
yaratıcı potansiyele sahip olmayan sürü adamının tarafını tutar. Toplum bunun
bedelini nasıl ödüyor?
Modern toplumda, doğa ile çatışmanın
şiddetlenmesi var. Toplum, eylemlerini bilimsel, rasyonel tahminlerin etkisi
altında planlar. Ancak bilim adamları tarafından uzun bir süre (diyelim ki 50
yıldan fazla) verilen tek bir tahmin bile doğru çıkmadı. Uzun vadeli rasyonel
tahminler, doğanın gelişimine, çevreleyen dünyanın gelişimine uymuyor. Dünya
başka yasalara göre yaşar. Kısa bir süre için - evet, olayları uzun süre
güvenilir bir şekilde tahmin edebilirsiniz - hayır.
Düz bir çizgiyle bir eğriye
yaklaşmaya çalıştığımızı hayal edin. Kısa bir aralık için, böyle bir yaklaşım
orijinaline yakındır, ancak yaklaşım aralığının artmasıyla doğruluk keskin bir
şekilde düşer. Çıkış yolu, yaratıcılığın tanınmasıdır.
Ve Amerikalıların uygulamaları, bugün
toplumlarında yaratıcılığı desteklemeye çalıştıklarını gösteriyor. Var olma
haklarına sahip oldukları her konuda bilimsel araştırmaları vardır. En ütopik
fikirleri destekleyen vakıflar var.
V .: Değer sistemindeki değişimin
yanı sıra irrasyonel olanın yanı sıra başka faktörler de arayabiliriz ... Daha
basit olanlar.
KK: İkinci faktör konsantrasyon.
Herhangi bir yaratıcı, yüksek konsantrasyon yeteneğine sahiptir. Herhangi bir
faaliyet eyleminin arkasında, dahası, yaratıcı bir eylemin arkasında iş yatar.
Yaratıcı potansiyelin enerjisini bu işe yönlendirmek gerekir. Ve sonra bu
süreç, bir yaratıcı enerji ortamı olarak hayal edilebilir. Bu enerjiyi nereye
yönlendiriyoruz? Diyelim ki odun kesiyoruz. Tamamen önemsiz bir örnek. Kütüğün
doğru yerine balta ile vurmak gerekir. Yanlış yere gidersek enerjimiz boşa
gider. Bu doğru yeri nasıl bulabilirim? İyi bir ağaç ayırıcı, ahşabı bakmadan
ayırır. Onun işi ne? Günlük ile senkronize edilir. Balta takmanız gereken yeri
sezgisel olarak bulur. Düşünmeden.
S: Burada zahmetsiz
konsantrasyondan bahsediyoruz. Hermetizmde çabasız bir konsantrasyon kavramı
vardır...
KK: Ayar tam olarak bu. Bu bir
eziyet değil. Savaş hakkında "Geri dönüş yok" adlı bir film vardı. Ve
orada ana karakter, görünüşe göre Nikolai Olyanin tarafından canlandırılmıştı,
bir teğmen veya bir yüzbaşı, tam olarak hatırlamıyorum, filmin sonunda, süper
çabayla bir başarıya ulaştığı anda ölüyor. Bu bir yalan. Bu bir yaşam
yalanıdır, çünkü doğada olmaz. Filmde trajedi: işlendi - öldü. Bu, çözülen
süper görevin bir çeşididir: ana resmi çizdi ve hemen öldü. Ama değil. Allah
kaldırabilir ama böyle şeyler zorla yapılmaz. Yükselişte yapılırlar. Filmde
gösterildiği gibi üretken bir süper çaba olamaz. Böyle bir aşırı çaba gösteren
bir kişi verimli bir eylemde bulunmayacaktır.
Neden ? Sahnede ölen birçok büyük
oyuncu örneği var.
KK: Ve bu farklı. Sonuçta,
performans bitmemiş durumda ...
İş yerinde ölenler sadece oyuncular
değil. Sporcuların yarışmada öldüğü durumlar vardır. Ancak bitiş anında
sporculardan hiçbiri ölmedi. Ya önce ya da ... sonra öldüler . Hem ölüm anı hem
de başarı anı, insan halleriyle karakterize edilir ve bu durumlar temelde
birbiriyle bağdaşmaz.
Yaratıcı başarı durumunda ölmek
imkansızdır. Yaradan için ölüm yoktur. Ölümün yaratıcıları korkmazlar.
Çünkü ölüm sorunu ... Savaş alanına
düşüp yoldaşları kurtarmak bir şeydir. Diğeri kaos içinde. Ölüm boşuna bir
mesele değildir, ciddidir ve kişi kendini gösteriş için bırakabilir. Ne de
olsa, ömür boyu bir kez ölürler. "Eylem sırasında ölüm" seçeneği bana
öyle geliyor ki yine de kendine yönelik şiddet ... Bazı yönlerden intiharın bir
çeşidi.
O halde ölüm, bir insanın hayatındaki
çok mahrem bir andır, belirli bir ritüel eylemdir. Görünüşe göre bir yerlerde
ritüelin ihlaline izin veren insanlar, belirli iç kalıpları ihlal ediyor.
Sonuçta, ölüm bir gizemdir.
S: Konsantrasyon faktörü...
KK: Üstelik bilinçaltının
yoğunlaşması. Bu kendini kötüye kullanmak değil.
V .: Zaten süper bilinçli, sadece
çaba harcamadan.
KK: Görünür bir çaba olmadan,
evet, ama en önemlisi şiddet olmadan. Orada bir miktar çaba var ama bu fiziksel
düzlemde tezahür etmiyor.
S: Hermesçiler buna,
konsantrasyon merkezinin zihinsel düzlemden istemli düzleme hareket etmesi
diyorlar...
K.K.: Evet, evet, evet! Kafadan
kalp bölgesine...
V: Nasıl oluyor? Eğitimle mi? Ve
neden bazı insanlar onu güçlü bir kıçla eğitip alabilirler ve on yıllarca işe
yaramayacak, ancak konsantrasyon eğitilecek ve Mozart gibi başka bir kişi -
hop!
KK: Güçlü bir kıç yine rasyonel
bir yaklaşımdır. Yaratılmıştır… hayır, anlıyorsunuz, meditasyon
yapabilirsiniz…. İlk olarak, nasıl meditasyon yapılır? Bunun emek gerektirmesi
Mozart için de o kadar basit değil. Aurobindo öğrencilerinin röportajlarını
duydum. Başarılarına uzun yıllar ulaştılar. "Bir kez - ve gitti"
gerçeğine gelince, bu daha boş bir kurgu. Vahiylerin olduğu ve bir ırmak
halinde ilhamın olduğu şüphesizdir. Neler yapabileceğiniz size gösterilmiş
demektir. Diyelim ki dış güçler veya daha yüksek güçler (her neyse) tarafından
yapılan bu gösteri eylemi - bir veya iki yıl sürebilir. Yaratma eylemi. Ancak,
belirli bir işi yapmamış birinin (gerçi bu zaman, yaratılış zamanı, bunu
öğrenebilmesine rağmen) bununla kalması nadirdir. İşte böyle geçer ilham... Her
ne kadar bu kullanılabilecek en büyük hediye olsa da elbette. Neler yapabileceğiniz
size gösterilmiş demektir. Ve herkese verilir. Yani herkese bir kutsallık
duygusu, olaylara bu uyum duygusu verilir. Herkesin böyle dakikaları ve
saatleri vardır. Çoğu zaman buna tepki vermeyiz ve bunun böyle olmaması
gerektiğine inanırız ve bu kaybolur, kaybolur ... Çoğu zaman neredeyse geri
alınamaz bir şekilde. İşte olabilecekler.
En etkili yol, Sevgi yoluyla
senkronizasyonu sağlamaktır. Ama aynı zamanda en zor yoldur. Kişi kendi
içindeki Sevgiyi keşfetmek ve geliştirmek için ruhun en büyük çabalarına
ihtiyaç duyar.
Böylece, yaratıcılığın üç ana
faktörüne sahibiz, sırasıyla mantıksızlık, konsantrasyon ve senkronizasyon.
Yani, doğada işleyen süreçlerle uyum, uyum.
S: Bunun ilkinden, yani
mantıksızlıktan ne farkı var?
KK: Mantıksızlık bir dünya görüşü
yaklaşımıdır, toplumsal ve kişisel olarak şartlandırılmış prangalardan kişinin
kendi üzerinden kurtulmasıdır. Çünkü başlangıçta insan rasyonel değildi. Ve bir
kişinin tanımlarından birinin rasyonel değil, rasyonelleştirici bir varlık
olması tesadüf değildir. Geçmiş olayları - ve olaydan sonra - rasyonel bir
şekilde açıklamaya çalışıyoruz. Sebep ve sonucu bulun. Bu nedenler ve sonuçlar
her zaman gerçek olaylara karşılık geldiğinden, bu oldukça belirsiz bir
sorudur. Bu soruyu her zaman cevaplıyoruz. Yani, bunun neden olduğunu
açıklıyoruz. Hem toplumsal olaylar hem de siyasi olaylar… “Beni kandırdı
çünkü…” İnsan kandırılabilirse de “çünkü” değil. Çünkü o. Bu verilen bir şey.
Bu durumda onlar bizi kandırmaz ama biz kendimizi kandırır ve kandırırız. Bu, başaramadığımız
her şey için geçerlidir. Bu doğa değil, sadece düşündük. Bizi uyardığı şeyi
hissetmedik. Öyle derim ki. Bu, tüm sürprizler için geçerlidir. Hiçbir şey
beklenmedik bir şekilde ortaya çıkmaz. Doğanın her zaman bizi bu konuda
bilgilendiren bir haberci kitlesi vardır. Sebep ve sonuç ruhuyla yetiştirilen
insanlar (ve bu haberciler genellikle rasyonel resme uymazlar) onları görmezden
gelirler. Burada hayvanlar bu konuda daha doğrudandır. Görgü tanıkları, Aşkabat
depremi olduğunda akrepler dahil neredeyse tüm hayvanların dışarı çıktığını
söylüyor. Ve insanlar evde kaldı...
V.: Bir yaratıcının ve bir
profesyonelin, bir sihirbazın bilinci, bu bilinç semboliktir... Bunlar süptil
sinyaller seviyesindeki işaretlerdir.
K.K.: Evet, evet, evet! Ve işte
başka bir çok önemli nokta. Yaratıcı, çoğunlukla kendisini bir yaratıcı olarak
algılar. Yaratıcı nedir? Yaratıcı, geleceği yaratandır. Çoğu insan bununla
ilgili… Sadece omuzlarını silkiyorlar. Gelecek nasıl gidiyor? Pekala, geliyor.
Kendilerini geleceğin yaratıcıları olarak görmüyorlar. Yaratıcı - bilinçli ya
da bilinçsiz olarak kendisini hem yeni bir şey yaratma açısından hem de algı
açısından geleceği etkileyen bir kişi olarak algılar. Bu çok önemli. Gelecek
algısı verili değil, nerede olduğu belli değil, içinde yer aldığı bir ortak
yaratım olarak... Olayların doğal akışıyla, Tanrı ile... Biz pasif gözlemci
değiliz, biz suç ortakları Aynı yaratıcılar. Ama sadece bizim için mevcut olan
kısımda. Yaratıcılığın başladığı yer burasıdır. Kanımca, bu öncelikle bir dünya
görüşü yönüdür. Gerisi zaten dahildir. Dikkat edin: tüm meditasyon sistemi -
neyle bağlantılı? Konsantrasyon arındırıcıdır, konsantrasyon arındırıcıdır.
Arınma nedir? Bu, parazitlerin, duyguların ayarlanmasıdır, aslında bu, algı
kanalının serbest bırakılmasıdır. Ve buna göre konsantrasyon, her şeyi bir
noktaya yönlendirme girişimidir. Ve ezoterik uygulamada başka hangi ana
egzersiz türleri var?
V .: Burada ezoterizmden tercüme
etmek istiyorum, çünkü ...
KK: Yani ezoterizm sadece
gelecekle çalışmanın bir biçimi.
S: Çoğu profesyonel...
KK: Bilinçli ezoteristler
değiller.
V .: Ve yine de, bir şekilde bu
ezoterik kalıpları gözlemlemeyi başarıyorlar ...
KK: Yani, ama ezoterik yasalar
ezoterik değildir. Bunlar, ezoterizmin çevremizdeki dünyada gözlemlenen
süreçlerden basitçe izole ettiği kalıplardır. Sihirbazla başlayalım: Sihirbaz
nedir? Sihirbaz, olayları etkileyen, yani geleceği etkileyen kişidir. Böylece
başlangıçta yaratıcı olma yeteneğini kabul ettiler. Sihirbazlar, yaratıcılığı
ve yaratıcılığı hafife alan insanlardı. Diyoruz ki: yaratıcılık, yaratıcılık...
Peki yaratıcılık nedir? Yaratıcılık, geleceğin değişmesi, şu anda var olmayan
bir şeyin yaratılmasıdır. Bu belirli bir yaşam pozisyonudur. Ve sonra, bu yaşam
pozisyonuna dayanarak, bazı büyülü yasalar, büyülü ilkeler oluşturuldu. Ne de
olsa bilim, sihrin aksine - yaklaşımı nedir? Geçmiş olayların kalıplarını
tanımlayın. Yani, bilimin geleceği yalnızca bir neden-sonuç ilişkileri
zinciridir. Ve eğer geleceğin yaratıcılarıysak, o zaman bilimin prensipte
dikkate almadığı tamamen farklı görevler ve tamamen farklı yaklaşımlar vardır.
Bilimin uzun vadeli sosyal ve ekonomik tahmin ve tavsiyelerdeki fiyaskosunun
nedeni budur, çünkü geleceği geçmişe dayalı olarak inşa etmek imkansızdır.
Gelecek inşaattır. Evet, elbette, geçmişin deneyiminden yararlanılmalıdır. Ama
geçmişin sert kanunlarıyla değil... Pazar sürekli değişiyor, Batı koşulları
bunu gösterdi. Sosyal ilişkiler değişiyor. Ve benzeri. Terörizm bile - şimdi bu
sadece alakalı - dünyadaki ilişkilerin rasyonel oluşumuna yönelik yaptırım
yaklaşımlarına bir çelişki olarak ortaya çıktı. Bir protesto gibi. Ve keskin
yıkıcı biçimlere döküldü. Ayrıca bence insanlık bir tür rasyonel ilerleme ile
terörizmi ortadan kaldıramayacak veya terörden kurtulamayacak. Farklı bir
yaklaşıma ihtiyacımız var. Bütün bunları bir arada düşünmek gerekiyor - bu
yaratıcı. Yaratıcı, katı şemalar olmadan demektir.
V.: Terörün sadece toplum
hastalığının bir belirtisi olduğunu söyleyebilirim.
KK: Yani semptom bu. Aşırı
rasyonalizasyon çabası nedeniyle toplumsal düzeyde karşılaştığımız
çelişkilerden biri. Her şeyi inşa etme ve her şeyi hesaplama girişimi, terörizm
biçiminde bir çelişkiye yol açtı.
S: Semptomla savaşmanın faydası
yok, çünkü semptom bedenin kendisinde bir bozukluğu gösteriyor.
KK: Ve vücuttaki düzensizlik tam
olarak akılcılaştırmada yatıyor. Yani toplumu rasyonel olarak tanımlama
girişimleri ... Ekonomide de aynı şey. Krizler - herhangi bir rasyonel modelin
bir krize yol açtığını gösterirler. Ekonomi bununla nasıl başa çıkıyor? Bir kriz
ortaya çıkar, ardından sistemin ayarlanması kriz gerçeğini takip eder, bir süre
daha yaşarız - bir sonraki krize kadar.
V .: Bu, yeniden düşünmek için bir
işaret gibidir ...
KK: Ama prensip olarak, akut
krizler olmadan yaşamak istiyorsak (çelişki olmayacağını söylemiyorum), bu,
yaklaşımımızı değiştirmemiz gerektiği anlamına geliyor.
S: Süptil seviyedeki işaretleri
algılamak.
KK: Evet. Ekonomide nasıl
yapılır? Söylemesi zor. Neden? Çünkü herhangi bir iş adamı (büyük iş adamı,
büyük iş adamı) rasyonalist olmasa da, ekonomi en başından beri oldukça
rasyoneldir. Hala sezgisel olarak hareket ediyor .... Ve piyasa yine rasyonel
bir yapı değildir, sayılamaz. Piyasa düşünülseydi borsa olmazdı, hiçbir şey
olmazdı. Yani ekonomide piyasa şeklinde, mübadele şeklinde bir özdenetim
mekanizması var ama bu yeterli mi yoksa onu genişletiyor mu? Burada muhtemelen
insanlığın ekonomik gelişmesinden bahsediyoruz, bu ücretsiz geri bildirim nasıl
olmalı? Ve belki de insanlık önümüzdeki on yıllarda buna yaklaşacak ...
V .: Burada bilinçli öz düzenleme
yapan bir kişiyle bir karşılaştırma yapmak istiyorum. Uygulamasındaki ana
faktörlerden biri, duyarlılığın geliştirilmesidir. Bir kişinin örneğin ince
habercileri, ince sinyalleri fark edebilmesi gerekir, böylece baş ağrısı şiddetli
bir baş ağrısına dönüşmez. Hissetmeye başlar ve ardından durumu dengeleyen
eylemler ...
KK: Böylece ince sinyalleri
algılayarak baş ağrısından, aynı soğuk algınlığından birkaç dakika içinde
kurtulabilir ve diyelim ki gribi önceden tahmin edebilirsiniz, bence yarım
saatte yapabilirsiniz, dikkat ederseniz kendin. Ayaklarınızı ıslatın - sıcak
bir banyo yapın.
V .: Yani, başka bir faktöre
geliyoruz - bu, duyarlılık eğitimidir.
KK: Evet. Ve her zaman semptomlar
vardır. Bir kişi karaciğer ve böbreklerdeki kumu neredeyse zahmetsizce dışarı
atabilir. Ama zamanında yaparsan. Taşlar oluşmuşsa, özellikle büyük olanlar, bu
ciddi bir sorun haline gelir - ameliyatlarda, ağrıda, diğer her şey burada
halledilemez. Bu kendine duyarsızlıktır. Vücutta birçok öncü var ...
S: İnce sinyallere karşı
hassasiyet. ilk sinyallere
K.K.: Evet, evet, evet! Yani,
sonuçlara değil, öncüllere. Bu kesinlikle doğru. Ve beslenmesi gerekiyor. Ve
yetenekli bir lider bunu hisseder. Ve herhangi biri. Balıkçı, havadaki
değişikliği fırtına vurmadan çok önce hisseder. İşte başka bir an. Buna dikkat
edersek geleceği etkileyebiliriz. Çünkü yine, bulutları ellerinizle dağıtmak
abartı değil. Bu doğrudan deneyimlediğim çok gerçek bir şey. Değişiklikler
hissederseniz, onları telafi edebilirsiniz. Ve bunun için çok az bir insan gücü
bile yeterlidir. Sadece olayları şekillendirebilirsin. Ve buna dikkat
etmezseniz, olayların akışı kendi kendine devam eder ve olayların akışıyla
senkronize olmadan kendi yolunuza gidersiniz, sonunda ayrılırsınız ve
çelişkiler ortaya çıkar. Beyaz bir takım elbiseyle sokağa çıkıyorsunuz ve
yağmur yeşil yağıyor. Belli bir ayar var: Dışarı çıkmadan önce çoğu zaman hava
tahminini izliyor veya öğreniyoruz. Ancak bu her zaman yeterli değildir. Daha
ince haberciler var.
V .: Yani, irrasyonalizm,
konsantrasyon, senkronizasyon, ince hassasiyet ...
KK: …ve algının genişlemesi.
Çünkü elbette beşten fazla algı organımız var. Beş duyuya alışmış olmamız...
Zamanı hissediyoruz, geleceği hissediyoruz... Gelecek ve zaman farklı şeyler.
Daha pek çok şey hissediyoruz... Ve bu da işitme, koku alma ve diğer beş
duyudan farklı bir şey. Algıladığımız sinyallerin doğasını bilmediğimiz için
ayrı ayrı ayırmak oldukça zor olan birden fazla ince algı mekanizması vardır.
Zihin okuyabiliyoruz. Bizde de bu algı var. Telepati bir gerçektir. Enerjisel
olarak temas kurabiliriz, yani enerji-bilgi paketleri algılayabiliriz. Bu da
tamamen gerçektir. Ve muhtemelen birçok insan için. Herkes için demiyorum. Tadı
ve kokusu olmamasına rağmen radyasyonu hissediyoruz. Ve diğerleri. Gerçek şu
ki, algı aralığımız oldukça geniş, görünüşe göre etrafımızda var olan tüm
radyasyonların aralığı ile örtüşüyor. Sadece bazı alanlarda daraltılmış olarak
algılamaya alışkınız. Ama hepsi gelişiyor. İşitme... Kol saatini otuz metre
öteden duymak mümkün yanılmıyorsam. Vizyon ... Bir mum - otuz kilometre
mesafede. Ve benzeri. Algımızın sınırları harika. Bireysel moleküller düzeyinde
algılayabiliriz. Bunlar kayıtlı gerçeklerdir.
V.: Tüm faktörler, bir
profesyonel, bir sihirbaz, bir yaratıcı için böyle bir kavramda özetlenebilir -
çalışma durumu.
KK: Doğal olarak. Hemen devletin
dış dünya ile bir etkileşim sistemi olduğunu söyledim.
V.: Nispeten küçük ölçekli bir
yaratıcı, yani çalışma durumu dar bir bağlamda devreye girmiş bir insan
alırsak. Bu çalışma halinin bağlamı ne kadar genişse, o kadar yakındır...
KK: Diyelim ki, bir sihirbaz-odun
yarmacı, odun kesmeye başlıyor ve her kütük ilk darbeden itibaren onunla
birlikte dağılıyor. Başlatılmamış bir kişi için bu sihirdir. Bana
inanmıyorsanız, bir kayın kütüğü alın, bölmeye çalışın, en iyi ihtimalle bir
düzine buçuk ila iki dakika sürer. Ve en kötüsü, yarım gün ortalıkta
dolaşacaksın. Oduncu-sihirbaz bu kütüğü tek darbeyle saplar. Neden oduncu?
Çünkü bu görsel bir şey... Ve diğer alanlarda da her zaman başarılı olamıyor...
S: Burada ilginç bir bükülme
var. Çünkü yaratıcılık ve profesyonellik kavramlarını hem dış ürünlerin ürününe
hem de kendi hayatımıza çevirebiliriz. Bu durumda, çalışma durumunun bağlamı ve
tüm bu faktörlerin - irrasyonalizm, eşzamanlılık ve sezgi vb. - bağlamı, günlük
bağlamlara kadar uzanır.
KK: Kademeli olarak genişleyen
yaratıcılık, hayatın tüm alanlarını kapsıyor. Ne de olsa yaratıcılık, doğa ile
bir uyum biçimidir. Ve elbette, bir kişi için çekici olduğu ortaya çıkıyor. Bu
alanı genişletmeye çalışıyor. Elbette bunu engelleyen bazı engeller var. Daha
önce bahsetmiştim. Bu yine bireyselliğimizle, geçmişimizle bağlantılı bir şey.
Nesilden nesile aile içinde sorunlar yaşamış bir insan için uyumlu bir aile
oluşturmak zordur. Üçüncü veya dördüncü kuşaktaki eksik ailelerden gelen
insanlar, çoğu zaman uyumlu bir aile kuramazlar çünkü bunu nasıl yapacaklarını
bilmiyorlar - pratik deneyimleri yok. Ancak bu, istisnaların olamayacağı
anlamına gelmez. Ama bunlar istisnadır, nadirdir. Çünkü genellikle bu,
kurtulması gereken bir sürü problemdir. Bu, değer sisteminizin ve
ilişkilerinizin oldukça ciddi bir iç gözlemini ve revizyonunu gerektirir.
S: Burada başka bir soru var. Bu
matris ve bağlam fikrini göstermem tesadüf değil ... Çünkü çoğu insanın bilinci,
dünya resmi açısından mozaiktir.
KK: Ne zaman mozaik oluyor?
V .: Her zaman değil, şimdi
özellikle mozaik. Ve özellikle, sonuç olarak, bence, bu "ezoterik
köpüğün" görünümü. Ve dünya görüşünün bir tür kök, iç felsefesi ile hiçbir
bağlantısı olmayan bir kişi, kaçınılmaz olarak artık tam teşekküllü bir
yaratıcı olamaz. Yoksa değil mi? Yani, burada belirli köklerle, bazı temel
dünya görüşleriyle bir bağlantı var ...
KK: Belki bir yaratıcı aptal
olabilir. Belli alanlarda, hatta bir insan... Bunun farkındalığın ötesinde
olduğunu anlayacaksın. Diyelim ki Dersu Uzala tanınmış bir kişilik - kesinlikle
bir yaratıcıydı ... Ve sosyal açıdan - tam bir çocuk.
Soru: Bazı gelenekleri benimsedi.
KK: Evet, ama yine de… açısından
rasyonel olmaktan uzak. Temel bir felsefeydi. Böyle bir temel felsefe, her
insanda bir dereceye kadar mevcuttur. Başka bir şey de, önerilebilirliği artan,
sosyal tutumların tutumları belirlediği insanlar olduğudur ...
V.: Burada biraz farklı demek
istiyorum. Herhangi bir küçük kültürde bile alt kültür daha önce vardı ve şimdi
bir usta kavramı var. Belirli bir kültür içinde bir tür süreklilik önerdi. Kişi
bu kültürden kopmamış, belli bir...
KK: Ezoterik hakkında mı? Şu anda
kendiliğinden gerçekleşen ezoterizmi öğretmek, burada doğal olarak çalışıyor
(köpük biraz yatıştı), yasak olanı, bilinmeyeni arzuluyor. Bunun ötesinde
elbette spekülasyon yapmaya başladı. Pekala, Cagliostro Kontlarının ziyaretinin
konusu iyi biliniyor. Aramızda sadece kim gizli bilgi kursları düzenlemez.
Vietnam pazar satıcıları vb. Burada, diyelim ki, önemli bir ezoterik kültüre
sahip hiç kimse olmadığını söylemiyorum. Böyle insanlar mutlaka vardır. Ama
misafir ustalar açısından… Bir soru sorayım: Yeni ortaya çıkan “Hintli Mesih”
neden Moskova yakınlarında oturup kendisine yabancı bir kültürden insanlarla
seminerler versin? Bu soruyu benim için kim cevaplayacak? Yani ben burada
mesihçilik görmüyorum. Kötülük unsuru mevcuttur.
S: Bu tür insanlar arasında
oldukça yüksek farkındalığa sahip insanlar var.
KK: Hayır demiyorum. Sürekli
orada oturmuyor. Bir kişi Rusya'yı dolaştığında ve beş yıl boyunca akıl
yürütmeyle bir tür seminer düzenlediğinde, bu, belirli bir ezoterik eğitim
süreciyle ilişkilendirilmesine rağmen, daha çok ticari bir olaydır. Diğer taraf
ise özellikle bu tür kısa süreli seminerler söz konusu olduğunda oldukça
tehlikeli bir girişimdir. Aydınlanma ve inisiyasyon arasında ayrım yapmak
gereklidir. Semineri yöneten kişi içtenlikle bir şeyler aktarmaya çalışsa bile,
aktardığı kişi ne kadar hazırdır? Eğitim ve başlangıç sistemlerinin olması
tesadüf değildir.
V .: Bunun artık tamamen
kaybolduğu gerçeğinden bahsetmiyorum bile ... eğitimdeki hazırlık bağlantısı
...
KK: Oldukça doğru, çünkü kişi
para ödedi ve hepsi bu kadar - vahyin daha yüksek yolları ona açık. Şifayı üç
saat içinde öğretiyoruz, vb. "Seminerlerimizden birinin ardından kanseri
ve diğer hastalıkları tedavi edebilirsiniz." Öğretilen kişinin yeteneğinden
bahsetmiyorum. Ciddi eğitim sürecine gelince... İşte böyle kurumlar ortaya
çıkıyor. Bilhassa şehrimizde “Yüksek Bilinç Okulu” bulunmaktadır. Bu eğitim ne
kadar doğru, burada yorum yapmak istemiyorum - yetkim yok ...
Bilgisi uzun süreli eğitim içermesi
gereken şeyler vardır. Doğu'da hala bir okul sistemi var. Bu okul sistemi
çerçevesinde, bir kişinin gelişimi ve eğitimi gerçekleşir. "Dünyanın
Gülü" duyurularımızda asılı olması ve bir grup ustanın bir öğretiden
diğerine geçmesi ve orada kim bir şey öğrenmediler ... Ve ne öğrendiler? Sorun
şu ki, böyle bir öğretim güvenli değil. Çünkü devlet el değiştirmiştir. İnsan
ruhunun ezoterizm gezisine dayanamadığı ve dünya görüşü ile dünya görüşü
arasında bir boşluk oluştuğu durumlarla defalarca karşılaştım. Ve sonra
"yeşil timsahlar", psikiyatri literatüründe açıklanan tüm
sonuçlarıyla birlikte geceleri gelmeye başlar.
İyi . Görünüşe göre, zaten bir
danışman olarak, bir psikolog olarak sizinle özellikle tartışmak istediğim bir
konuya yaklaşıyoruz. Bu, profesyonelliğin büyüsüdür, bir danışmanın, bir
psikoloğun belirli faaliyetlerinde yaratıcılığın büyüsüdür. Zaten bu özel
uzmanlıkta, biraz önce tanımladığımız genel modellerin özellikleri.
KK: Anlaşıldı. Psikoterapiden,
psikoterapötik danışmanlıktan bahsedersek, iki nokta vardır. Birincisi, bu
alanda bir kişinin hemen geleceği değiştirmeye hazır olmasıdır. Neden? Çünkü
bir derdi olan bir insan ona gelir. Ve görev, bir şekilde ya bu sorunu
dönüştürmek ya da bir kişinin bu sorundan kurtulmasına yardımcı olmaktır. Yani
gelecekte bir değişiklik var. Ve bu geleceği değiştirme yeteneği, yani kendini
yaratıcı olarak algılaması, bu alanda çalışan bir kişinin karşılaştığı temel
bir faktördür. Çünkü gelecekte hiçbir şeyi değiştirmezsen, o zaman ne
yapıyorsun? Ve kendinizi bir şeyi değiştirmenin mümkün olduğunu
düşünmüyorsunuz. Çünkü çoğu zaman, belki bu bilinçli olarak olmuyor ama böyle
bir içsel tutum olmadan bu alanda yapacak bir şey olmadığını düşünüyorum.
Psikanaliz de geleceğe yöneliktir.
Sadece geriye dönük olarak.
V .: Yine de "burada ve şimdi"
sloganı çok popüler ...
KK: "Burada ve şimdi"
doğal bir şeydir, çünkü her şeyden önce insan varlık uzayına yönelmelidir.
Gerçek şu ki, burada ve şimdi olarak geleceği inşa ediyoruz. Geleceği geçmişten
inşa edemeyiz, çünkü geçmiş bizim için şimdiden geleceği inşa etmenin sadece
malzemesi, temelidir. Ve geleceği gelecekten inşa edemeyiz, çünkü şu andayız.
Ancak geleceği inşa edebiliriz. "Yarın"da değiliz, "dün" de
değiliz, "bugün"deyiz. "Dün"de olan insan "dün"de
kalır, "yarını" unutur. "Yarının" içinde olan bir kişi bu
"yarını" inşa etmez, çünkü "yarın" ancak
"bugün"den inşa edilebilir. Bence "burada ve şimdi"
sloganının anlamı budur.
V .: Bu arada, bence çok uzak
olmayan terapistler çarpık algılıyorlar ...
KK: Bunu hafife alıyorlar. Şimdi
ne var.
S: Geleceği umursamamak.
KK: Evet.
V.: Kendi ayarlarına göre...
KK: Ama aslında insan yine de
bilinçsiz tavırlarına göre üstü kapalı olarak geleceği inşa ediyor. Tek soru,
bu sürecin psikoterapistin kendisi tarafından ne ölçüde gerçekleştirildiği ve
genel olarak hastanın kendisi tarafından algılandığıdır. Çünkü örneğin Milton
Erickson'un çalışmalarının transkriptlerine bakarsanız geleceği hastalarıyla
birlikte inşa ettiği açıkça görülüyor. Ve ayrıca, bir kişiyi direnişten (ve
sırasıyla direniş geçmişte kalıyor) işbirliğine aktardı. Ve işbirliği, gelecek
için bir çabadır. İşbirliği her zaman gelecekle bağlantılıdır. İşbirliği bir
yaratıcılık biçimidir. Birlikte yaratma. Çalışan ille de kendi içinde bir
yaratıcı değildir, ancak yavaş yavaş bir yaratıcı haline gelir. Dolayısıyla
bilimsel ve yaratıcı okullar yaratma sistemi.
V.: Bize o çalışma durumunun
özelliklerinden bahseder misiniz?
KK: Bunu daha önce konuşmuştuk.
Yine, irrasyonel olanı rasyonel bir şekilde tanımlama girişimi. Aktarılabilir.
Bu öğretilebilir. Budist mantığında cevaplanmaması gereken bir soru biçimi
vardır. Sonuçta bu cevaplanmaması gereken bir soru. Sonuçta, ne cevap verirsem
vereyim, yalan söyleyeceğim. Neden? Çünkü tarif etmek imkansız. Size birkaç
özellik verebilirim. Ama yapacaklar...
V.: Düz olacakları açık.
KK: Hayır, mesele şu ki sıradan
olacaklar. Görüyorsunuz, bu içsel bir boşluk, buna göre kişinin duygularından,
hatta fizyolojik olanlarından kopmasıdır. Örneğin, çalışma durumunda herhangi
bir fizyolojik uyaran hissetmiyorum. Üstelik otomatik olarak ayrılırlar.
V.: Yani, içsel durumun belirli
bir ayna görüntüsü.
KK: Evet yani bir başkasını
algılama yeteneği. Genel olarak, hepsi psikanalizde anlatılır. Aktarım ve
karşıaktarım, sırasıyla hastanın durumunu oluşturma ve onu algılayarak düzeltme
yeteneği, bir tür şeffaflık. Bu şeyler oldukça sıradan.
V .: Bir kişi gerçekten
profesyonelse ve standart şemaları kullanan yeni başlayan biri değilse bunu
söyleyeceğiz ...
KK: Her zaman doğaçlama. Çoğu
zaman kendisiyle, çünkü diğer insanların planları işe yaramıyor. Örneğin
Dovzhenko veya Shichko'ya göre kodlamanın nasıl mümkün olduğunu anlamıyorum. Ya
kodlayın ya da kodlamayın. Ya özel bir şekilde kodluyorsunuz ya da kopyalamaya
çalışıyorsunuz... Reklamcılık açısından mantıklı. Maddenin özü açısından
bakıldığında, yaratıcılıkta diğerini tekrarlamak imkansızdır.
S: Bir yaratıcı bir Gestaltist,
bir psikanalist, bir NLPist olabilir mi, yoksa bu bir aceminin seviyesi mi ve
yaratıcı her zaman bir doğaçlamacı mı?
KK: Ve yine de, bu alanlardan
biriyle oldukça gerçekçi bir şekilde ilişki kurabilir, bu yasak değildir. Eğer
o... Yine psikanalizi ele alıyoruz, çünkü o daha tarihsel, diyelim,
araştırılmış ve betimlenmiş bir olgu. Neredeyse tüm büyük psikanalistler
Freud'u tekrarlamadılar, kendi yollarında gittiler ve bu şimdiye kadar modern
psikanalistlere kadar böyle devam etti. Psikanaliz yüzlerce olmasa da onlarca
yöne ayrıldı, sadece yönlerin kurucuları biliniyor. Ve usta olanlar kendilerini
hiçbir şekilde kanıtlamadılar: bilinen bazı büyük başarılarla değil ... Bu,
adınızın bir yönün kurucusu olarak ansiklopediye dahil edilmesi gerektiği
anlamına gelmez. Demek istediğim, ya kişi kendi yolunda, diyelim ki o felsefe
çerçevesinde çalışıyor ya da ona yakın görünen o kavramlar sistemi ... Aslında
bu sosyo-kültürel ve eğitimsel bir katman. Büyüdüğü geleneklerde.
Çin geleneğinde nasıl
çalışabileceğimizi hiç anlamıyorum. Çin'de değiliz. Ve Çin geleneğinde çalışmak
için Çin'de yaşamanız gerekiyor. doğmak demiyorum. Ama en azından 10-15-20 yıl
orada yaşa. Bir kişi bir haftalığına Çin'e tatile gittiğinde ve "artık
gerçek bir Çinli oldum" dediğinde - bu şaşırtıcıdır...
Sai Baba'nın taraftarları onu birkaç
kez ziyaret ettiklerinde, onunla buluşurlar, belirli bir ezoterik-kültürel
yönde gelişmeye çalışırlar. Ama bu sadece bir yön. Sai Baba'dan ne
tekrarlıyorlar? Evet, onu bir otorite olarak tanıyorlar, ondan bazı teknikler,
dünya görüşünün bazı unsurlarını benimsemeye çalışıyorlar ama bunlar sadece
unsurlar ...
V .: Herhangi bir ustanın başka
birine öğretme girişimleri başarısızlığa mahkum mu, çünkü karmaşık benzersiz
yolundan (acı çekmek, aramak, fırlatmak), nihayet kendine ait bir şeye
geldiğinde, bazı anları izole etmeye, muhtemelen yapmaya çalışıyor. , bir
teknoloji ve bu teknolojiyi öğretmek?
KK: Yine bilinen geleneklerin
daha zengin olduğu Doğu'ya değineceğim. Din eğitimi olmazsa okullar var, bu
okullar çerçevesinde bir şeyler gelişiyor. Neden okul? Okul sosyal olarak daha
korunaklı olduğu için belirli bir süreklilik unsuruna sahiptir. Okullar çok
küçük. Sonra, okul sürekli dönüşüyor. Gelenek değişmez değildir. O oldukça
esnek. Gerçek şu ki, burada önemli bir nokta var. Doğada sadece sürekli değişen
şey gelişme ve var olma hakkına sahiptir. Bu iş hayatında çok nettir. Yalnızca
sürekli değişen ticari kuruluşlar gelişir. Organizasyon değişmeyi bırakır
bırakmaz, durgunluk çürümeye ve kendi kendini yok etmeye yol açar. Neden? Çünkü
iş yaşayan bir süreçtir. Sosyal süreçler daha durağandır. Ancak ülkemizin
deneyimi, durgunluğun toplumsal ilerlemeye de elverişli olmadığını
göstermiştir.
V.: Öyle bir şey demek istemiştim
ki teknolojik süreçler...
KK: İkincil.
S: Onlar ikincil. Ve
teknolojiden geçmek imkansız.
KK: Daha çok bir dünya görüşü. Ve
bir zihniyetle başlar. Burada, kendisini izolasyonda bulan, en zengin ezoterik
ve kültürel geleneklere sahip bir adam olan Aurobindo'yu çok net bir şekilde
tanımladı - uzun süre hapsedildi ve kendi ruhsal gelişim yolunu açıkça
tanımladı. Bu yolda yürüyen en bilge kişinin çok ilginç bir örneğidir.
V.: Çalışma koşulu kavramına bir
kez daha dönmek istiyorum. Bunun cevaplanacak bir soru olmadığını anlıyorum.
Sadece Puşkin'i hatırlıyorum, Mısır Geceleri'nde bir doğaçlamacı imajı veriyor
ve ona "doğaçlamalarınızı nasıl yaratıyorsunuz?" Jüpiter'in bir mermer
parçasından nasıl yaratıldığını açıklamak imkansız... Ve yine de... Sorunun
cevabı yok ama bazı tahminler var...
KK: Pekala, muhtemelen ufukla
bitireceğim. Ufuk yasası dediğim bir şey var: En çok arzuladığımız şeyi
başaramıyoruz. Bu nedenle, üretken çaba, edinim sınırının ötesinde olmalıdır.
Bana göre yaratıcının özelliklerinden biri de ufkun sürekli genişlemesidir.
Ufuk her zaman ulaşılmazdır. Ufku genişletirsek, başarının kapsamını
genişletiriz.
V .: Biraz daha spesifik olmak
gerekirse, o zaman belirli bir yaratıcısı. Psikoterapist için böyle bir ufuk ne
olabilir ve ufkun ötesinde ne olabilir? Bir odun ayırıcı için ne olabilir? Bir
ressam için mi, bir yazar için mi?
K.K.: Bir odun ayırıcı için zor,
ben bir odun ayırıcı değilim ve ben bir sanatçı değilim. Bu büyük bir anlaşma.
Ve onlar ona ...
S: Özellikle sizin için - bir
danışman, bir psikoterapist için ufkun ötesinde ne olabilir?
KK: Sadece benim için, hepsi
banal ve doğal. Bu hayatın yapısıdır. Anlama çabası. Buna göre, bir insanın dış
dünya ile olan ilişkisini ele alıyorsam, o zaman bu ilişkilerin kavranmasıdır.
Bir dereceye kadar sonsuz oldukları için ufuk oldukça geniştir... Ve diyelim ki
tüm özel kanunlar ve nizamlar bu mozaiğin parçalarıdır. Yani hayatın kanunları
doğaldır ve rasyonel olarak tarif edilemez. İki araştırmacı, yaşam yasalarından
dört bin bir şey topladı. Büyük kitaplarda toplanabilirler. Ancak bu sadece
rasyonel bir açıklamadır. Ve her biri kendi yolunda bilge olabilir. Her biri
kendi yolunda faydalıdır. Birkaç iç irrasyonel kalıp vardır ve rasyonel
açıklama yöntemi - herhangi bir açıdan - kendi yasa sistemini verir. Böyle
birçok açı olabilir.
V.: Sonunda, iyimser olmayan
kesin bir sonuca varıyoruz, sonuçta rasyonel olarak tarif etmek imkansız, bu da
teknoloji inşa edemeyeceğimiz anlamına geliyor, bu da benim özellikle bir
yaratıcı olamayacağım anlamına geliyor. Hâlâ ilahi bir takdir olduğu için, öyle
diyelim.
KK: Akılcı bir teknoloji inşa
edemezsiniz. Ve yaratıcılığa gelme teknolojisi var. Biliniyorlar.
V.: Pekala, bu sorunu çözmek için
üç teori olduğunu söyleyebiliriz.
KK: Üç… Sadece daha fazlasını
rasyonalize etme çabası. Sonunda yaratıcı bir otomat yarattılar. Ama pek bir
şey icat etmedi. Teknolojik düzeyde olmasına rağmen faydalıydı. Eğer bir
başlangıç fikri varsa, o zaman onu rasyonalize edici bir sistemden
geçirirseniz, muhtemelen biraz zaman kazandırır. Ama fikir üretmiyor. Fikirlere
ihtiyacı var - mantıksız şeylere.
V .: Diyelim ki rasyonalizasyon
teklifini oluşturan kişi bir profesyonel ama henüz bir sihirbaz değil.
KK: Bu bir yenilikçi. Çoğu zaman
sonuçları bilmez. Yerli ekipmanımızın kalitesinin gösterdiği gibi, her
rasyonalizasyon önerisi kalitenin iyileştirilmesine katkıda bulunmaz. Rasyonel
olarak hesaplayamayız. Orada para biriktirmişler, bir şey var… İşte tam da
yaratıcılığın durumu. Çok ilginç bir örnek var, mühendislerimiz Chaika
arabasını yaptıklarında araba fabrikasına İngiltere'den bir Rolls-Royce
getirmişlerdi. Böylece onu söktüler ... ve tekrar bir araya getiremediler.
Sonra belli bir sıcaklıkta yağa girdiği ortaya çıktı. Boşluklar o kadar
küçüktür ki aksi takdirde motor monte edilemez. Ancak ancak o zaman motorun
sessiz çalışması olur. Kanaatimce bu tür kararların bir vahiy derecesi vardır.
Bunu rasyonel olarak başarmak çok zordur. Farklı alanlarda birçok benzer şey
var. Bazı sihirlerin sonucu olarak ortaya çıkarlar. Yani, pratik olarak varlar,
ancak onlara mantıksal olarak yaklaşılamaz, ancak vahiy yoluyla ...
S: Belki genel bir soru. Bu
yaratıcılıkta, sihirde ilahi takdir ve özgür insan iradesinin oranı.
KK: Şunu söyleyebilirim: yol
götürür. Ancak yolun seçimi, hareket yönünün seçimi bir irade meselesidir.
Özgürce ya da daha az özgürce seçim yaparız, bu aynı zamanda bir sorudur:
Seçimimizde ne kadar özgürüz? Ancak yön seçimi hala bizim. Bize verilen
yollardan. Yine bu yolları biz seçmesek de onlar bize geliyor. Nereden
geldiklerini bilmiyoruz. Ve yolu zaten seçtiğimizde ve onu kendimize ait olarak
kabul ettiğimizde, yol bizi yönlendirmeye başlar. İlahi takdirin ne olduğu
burada başlar. Yani işte yolun büyüsü, yolun sırrı ve çok daha fazlası...
Bölüm 2
Oleg Bakhtiyarov
Oleg
Georgievich Bakhtiyarov, belirsiz ve aşırı koşullarda çalışan kişilerin
durumunu ve davranışlarını yönetmek için yöntemlerin geliştirilmesinde uzman
olan bir aşırılık uzmanıdır. Dikkat dağıtmak için bir yöntem geliştirdi .[1]
Vladislav Lebedko: Çok beklenmedik bir soru: Nereden
başlamak istersiniz? Sosyal büyü ve sosyal simya fikri ile ilgili.
Oleg
Bakhtiyarov: Her
şeyden önce, tüm bunların gerçekleştiği arka planı anlamamız gerekiyor.
Gerçekleşmekte olan ve şu anda toplum yapısında sahip olduğumuz bu
farklılaşmamış yapıya yol açan devasa değişimleri hafife alıyoruz. Şimdi -
belirli bir geçiş durumu. Bu arada, Kiev'deki ilginç bir kişiden
bahsedilebilir. Totalology kavramının geliştiricisi Vladimir Kizimov var.
Bütünlük kelimesinden. Bir anlamda bu, psikonetiğin metodolojik, teorik yönüdür
[2].
Onunla oldukça geç tanıştım. Basitçe psikonetiğin ana kökenleriyle başladım.
Burada dönüşüm terimi var. Morphing - bütünlük başka bir forma, başka bir
bütünlüğe, başka bir yapıya dönüştüğünde, bu dönüşümler arasında belirsiz bir
süre vardır, biçim değiştiğinde kesinliğini kaybeder. Ve böylece, aslında, tüm
bu sosyo-büyülü hareketler, askeri-politik simya vb. Ve benzeri ... Şimdi
örgütsel bir geçiş sistemine tanık olduğumuz bir dönem var.
V: Bu ne anlama geliyor?
OB: Pek çok yazar, artık tamamen
yeni bir fenomenin ortaya çıktığını söylüyor. Yani, medeniyet döngüsünün yerini
başka bir şey alır - medeniyet sonrası, süper medeniyet. Peki, Zinoviev böyle -
süper toplum. Bu arada, bu kitaba bakmanızı tavsiye ederim - "Süper
topluma giden yolda." Zinoviev'deki her şey son derece basit, banal bir
dille yazılmıştır. O, diğer şeylerin yanı sıra, bir süpermenin ne olduğunu -
yani, Sovyetler Birliği'nde oluşan, Batı'da şekillenmekte olan - anlatıyor.
Gerçekten insanı takip eden bir şey. Dolayısıyla, süper uygarlık kavramı
gerçekten gözlemlenebilir. Bu bir fenomendir. Yani, toplumun teknolojik kabuğu
önceki kalıpları iptal etmeye başladığında, daha önce gerçekleşmemiş belirli
bir olgunun ortaya çıkışını aslında gözlemliyoruz.
S: Nasıl oluyor?
O.B.: Tutkularını yitirmiş, fiilen
kalıntı dönemine girmiş olan Avrupa halkları, yine de sırf teknolojik güç
sayesinde doğalarını değiştirebilecek her türlü istiladan kendilerini
koruyabiliyorlar. Tutku dinamiklerinin tüm yasalarını basitçe iptal eden
planlama ve genetik müdahale teknolojisi. Basitçe iptal edilirler. Diğer
modeller çalışmaya başlıyor. Doğal süreçler tamamen ortadan kalkar, her şey
kontrol altına alınır. Yani, daha önce medya bir şeyin ifade edildiği bir
araçsa ve insanlar bir şeyi ifade edebiliyorsa, anlatabiliyorsa, şimdi bu bir
kontrol, manipülasyon aracı haline geliyor. Ve herkes bunun farkına varmaya
başlıyor. Ve diğerleri.
S: Gelenekçi değerler ve
modernite fikrine ve bunun terör yoluyla nasıl çatıştığına vb. geri dönebilirsiniz.
O.B.: Terör, geleneksel toplumun
kalıntılarının moderniteye karşı savaşıdır.
S: Modernite nedir, gelenek
nedir ve bu savaş neden gereklidir? Neden geliyor?
O.B.: Geleneksel toplumda insan
hayatından daha önemli değerler vardır ve insan hayatı daha çok insanın bir
nevi içsel dönüşümü için bir araç olarak görülür. Tanrı'nın değerleri var,
ruhun kurtuluşu, kişinin doğasının tanrılaştırılması, dönüştürülmesi ... Bütün
bunlar birçok kelimeyle anlatılabilir. Modern toplum için en yüksek değer insan
hayatıdır ve son derece dar anlamda: insan, satın alan, satan, zevk alan ve
daha fazlası olmayan bir yaratıktır. Terör olgusu artık arınmış bir biçim
kazanmıştır.
S: Arındırıldı mı?
O.B.: Evet. Daha önce, bazı
hareketleri değiştirmek için istenmeyen bir figürü ortadan kaldırmak için
siyasi bir araç olabilirken, şimdi daha fazla askeri-politik sihrin
özelliklerini kazanarak son derece saf hale geldi. Terörist saldırı,
modernitenin en yüksek değerine, insan hayatına yöneliktir. En yüksek değeri
reddediyor.
S: Hem kendim hem de başkaları
için.
O.B.: Hem kendim için hem başkaları
için. Üstelik formlar netleşti. Bir terör eylemi, bunu yaparken intihar etmesi
anlamına gelir. Yani kendisi için çok daha önemli olan değerlerin olduğunu bu
şekilde gösterir. Ve aslında, bu eylemler gördüğümüz çatışmayı yansıtıyor -
genel olarak gelenek ve modernitenin kalıntıları. Kendi aralarında
savaşıyorlar.
V .: Notların üzerine çıkarsanız,
bu nasıl bir süreçtir - bu kötü, iyi? Toplumda, Dünya'da vb. Meydana gelen
süreçler açısından.
O.B.: Bir anlamda terör eylemi yine
de büyülü bir eylemdir. Büyülü çünkü bu eylem anında, kalan o birkaç saatlik
yaşam saatinde, orada, günler - tüm bu eylemin gerçekleştiği zaman - ona, sahip
olduğu güçlerle ölçülemeyen, sahip olduğu güçlerle karşılaştırılamayan devasa
bir güç yöneltiliyor. 80 kilogram ağırlık, enerji rezervleri, her şey. Binlerce
insanın dahil olduğu devasa devlet makinesi, onu etkisiz hale getirmeyi
amaçlıyor. Kitle iletişim araçları. Muazzam teknik yetenekler. Şu anda,
üzerinde büyük bir enerji yoğunlaşıyor.
V .: Ve bu enerjiyi dönüştürüyor
...
O.B .: En azından şu an - ne kadar
bilinçli olduğu önemli değil, bazılarının şu anda bu farkındalığa sahip
olduğunu düşünmeme rağmen - şu anda ona yöneltilen bu muazzam, ölçülemez enerji
, buna nokta, aslında büyülü bir eylemin bir unsurudur, doğasının sihirli bir
dönüşümüdür. Üstelik artık yaygınlaşan uygulamalara bakacak olursak hepsi bir
karakter kazanıyor, bir yandan politize oluyor, bir yandan siyaset büyülü bir
nitelik kazanıyor.
S: Uygulamalar derken neyi
kastediyorsunuz?
OB: Örneğin, 80'lerde ortaya
çıkan, devasa enerjinin aslında onun dönüşümüne öncülük eden bir kişiye
yönlendirildiği seminer dalgasından bahsettik. Şimdi bu çok yaygın bir olay.
V .: Pekala, böyle bir okulun
müdürü ... Buna "akış" diyelim. Genel olarak, o… Her şeyden önce onun
için çalışıyor.
O.B.: Hele işine geliyor, özellikle
bu okullardan bazılarının dünyada bir felaketler dönemi olduğu ve bu dönemi
atlatabilecek belirli yeteneklere sahip örgütlü bir insan topluluğuna ihtiyaç
olduğu konusunda çok makul ve haklı bir fikri olduğu için. Pekala, bir felaket
döneminden sonra ortaya çıkacak olan bu dünyanın temeli olun. Ancak felaket
döneminin nasıl başladığını ve görünüşe göre oldukça hızlı geliştiğini
gerçekten görüyoruz.
S: Ortak, diyelim ki, modern
Batı insanı açısından, evrensel Hıristiyan değerleri açısından durum nasıl? Ne
de olsa, bir yandan, bir terörist büyülü bir eylem gerçekleştirir, dönüşür ve
dönüşümü, kendi farkındalığının yeni bir düzeyine yol açar vb.
OB: Evet, bence çok ilham verici
bir konu. Son dakikalar, burada gökdelenlere uçan insanların nasıl olduğunu
hayal edebilirsiniz ... "Allah Ekber" in son çığlığı. Bu ateşli
ölümle gergin bir temas anı. İçeriden, muazzam nitelikte bir olay olmalı.
S: İçeriden evet, ama diyelim ki
Hristiyan değerleri açısından ne ölçüde haklı? Ve devasa bir çelişkiye girer.
Öte yandan, Hıristiyanlığın gelenekçiliği - burada bu tür çelişkiler ortaya
çıkmaz.
O.B.: Burada böyle bir çelişki yok,
ama Hristiyanlık sonrası toplumlarda son terör patlaması, Avrupa zaten yok
olmaktayken - Avrupa'nın hala varken son sarsıntısı - bir iç terör patlak
vermesiydi. aynı kurallar
V: Ne demek istiyorsun?
O.B.: Pekala, kızıl tugaylar, tüm
örgütler… Terörist, devletin yıkımı amaçlayan muazzam gücünü gerçekten üzerine
çektiğinde, bu terör eylemleri giderek daha anlamsız hale geldi ve giderek daha
sembolik hale geldi - peki, orada Çalışma ve Eğitim Bakanı'nın öldürülmesi
hiçbir şeyi değiştirmez, bunda sadece sembolizm vardır. Öznelliğini yitirmiş bu
insanların artık yaşamaya ve var olmaya değer olmadığını söyleyen sembolizm.
S: Birkaç perspektiften
bahsettiniz. Geleneksel ile modern arasındaki mücadelenin sonucu ne olabilir?
Bazılarından üçü ne olabilir ...
O.B.: Evet, geleneklerden biri
kazanır...
V: Sonra ne olacak?
OB: Ama kısa süreliğine
kazanıyor. Çünkü geleneksel bir toplumda, öncelikle, şu ya da bu şekilde
moderniteye yol açan mekanizmaları zaten içerir. Kökler yok edilmez.
Gerçekleşirler ve yine aynı şeye yol açarlar. O halde, farklılaşmış, rafine
edilmiş, rafine edilmiş bir toplumda yaşam deneyimi kendi içinde geri döndürülemez.
Son derece rafine, rafine düşünce katmanlarının yanı sıra modern sistemler,
programlama olduğu gerçeğiyle tanıştığımızda. Bu çok rafine bir düşünce. Öte
yandan, basitleştirilmiş, bozulmuş, son derece düz düşünce, ancak son derece
rafine. Ancak bu deneyim geri döndürülemez. Bunun mümkün olduğunu biliyoruz.
Yani ondan kaçamazsınız.
Veya modern toplumun zaferi. Peki
modernitenin zaferi nedir? Hepimiz o kadar basitleştik, düzleştik, hadım
edildik, alıcıya, satıcıya ve zevk makinesine dönüştük, genel olarak hepsi bu.
Ya da tamamen farklı bir şey düşünebiliriz. Herhangi bir geri hareketle
bağlantılı olmayan bir tür genişleme - imkansız diyorum çünkü deneyim geri
döndürülemez - işte burada, bir çocuğa dönüşemeyiz. Sahip olduğumuz tüm
deneyimle o olamayız. Bu tamamen farklı bir varlık. Ve burada biraz farklı,
kökten farklı bir çıkış yolu mümkündür. Hayatımızdan gerçekten daha önemli olan
başlangıç değerlerini ve farklılaşmış yaşam biçimimizi içeren üç boyutlu bir
bilinci eğittiğimizde. Ama bu farklı bir bilinç türüdür, içinde bulunduğumuz
bilinç değil - dar bir zaman diliminin bilinci. Hem gelişimin başlangıç
evrelerini hem de modern evreleri kucaklayan bir bilinçtir. Dönüşüm böyledir.
S: Böyle bir bilincin diğer
özellikleri nelerdir?
O.B.: O zaman “meta-” kelimesinin
anahtar kelime olacağından bahsetmiştik. Artık bir pazarlık kozu haline geldi.
Gerçekten sadece modelleri kastettiklerinde "metamodeller" diyorlar.
Bunlar da yaklaşım olsa da "meta-yaklaşımlar" diyorlar. Bu ön eki
gerçek anlamına döndürürsek, o zaman gerçekten bir tür üst kültürden, bir tür
üst bilinçten, çeşitli varyasyonları kucaklayan ve potansiyel olarak değil,
şimdi fiili kucaklayan bir şeyden bahsedebiliriz. Ve belki de şimdi bu noktayı
geçiyoruz, teknoloji dünyası hala aslında oldukça gençken, hala şekilleniyor ve
içinde geleneklerin kalıntıları bize bitişik olduğu için kendi değerlerini
taşıdıkları anlayışı, özellikle ülkemizde, birçok şeyin bir arada olduğu, bir
arada var olduğu ve oldukça farklılaşmış modernite ve tamamen geleneksel olan,
gerçekten geleneksel olan ve her şeyin burada olduğu ...
V .: Hala açıklığa
kavuşturabilirsiniz: "gelenek" kelimesi ve "modernite"
kelimesiyle ne demek istiyorsunuz ... Çünkü gelenek ile modernite, bir
paradigma vb. Arasında bir çatışmamız var ....
O.B.: René Guenon'un bundan ne
anladığını, Dugin'in bundan ne anladığını söyleyin, şimdi söyleyin.
V .: En azından kısaca.
OB: Diyelim ki geleneksel bir
toplum, bu görünür dünyanın, Samsara'nın, illüzyonlar dünyasının, adına ne
derseniz deyin, ötesine geçen şeyler olduğuna dair anlayışa, bilgiye, deneyime
dayalı bir toplum diyelim. Gerçek değerlerin orada olduğunu. Hayatımızın,
burada yaptığımız her şeyin, ruhlarımızı dönüştürmek için bir araçtan başka bir
şey olmadığını - yine, ne istersen: Ortodoksluk, bir görev olarak, kişinin
ruhunun kurtuluşu olarak, kişinin doğasının tanrılaştırılması hakkında orada
söyleyebilir. Bir Budist aksini söylerdi. Ama her seferinde orijinal insani
değerler fikrinin ne olduğundan bahsediyoruz. Bir insandan varlığın tüm yüksek
alanını kessek bile, irademizin özüne, özgürlüğümüze karşı, modernite
çerçevesinin ötesine geçen değerleri hala elinde tutuyor. Açık bilincin
değerleri, modernitenin getirdiği organize belirsizliğin tam tersidir. Modern
zamanlarda insan hayatı en yüksek değer haline gelir, bir kişinin aldığı
zevkler ve zevkler şeklinde işleyen, teşvik edici hale gelir, gelenek açısından
bu son derece sınırlı varlığı sonsuza kadar uzatmaya hazır olur. hapis
cezasının uzatılması ile temsil edilmelidir. Kurtuluş için çabalamayın, süresinin
sonsuz olması için çabalayın. Ölümsüzlüğe, diğer her şeye - yani yapıların
içinde kalmaya, bilinç karmaşasına - çekimin anlamı budur. Her zaman böyle.
Modernite, kahramanlığın, çileciliğin değerinin ya tehlikeli ya da patolojik
bir şey haline geldiği bir dünyadır. Öznellik ortadan kalkar.
V .: Öznellik, olduğu gibi,
benzersizdir, değil mi?
O.B.: Hayır, sübjektiflik... Teklik
ile ilgili değil. Mesele şu ki, öznel olduğumda özgürüm. Ben bir nesne
olduğumda, bana bir şey yapıyorlar. İşte yirminci yüzyılda ortaya çıkan bir
motif. Neler olduğuna dair bir önsezi vardı. Sadece Guenon değil, bir grup
insan bu konu üzerinde düşünmeye başlayan Gurdjieff ile aynı kişidir. Aslında
büyü siyasetinin ilk dalgası yani Nasyonal Sosyalizm de bununla yakından ilgiliydi,
sadece bir büyü olgusu olarak değerlendirilemez. Hem ideolojik hem de gelenekçi
derin temelleri vardı ve Nasyonal Sosyalizm, muhafazakar bir devrimin
paradoksal bir fikri olarak sınıflandırıldığında, o zaman tekrar - muhafazakar
bir devrim nedir? Bu, geleneksel düzenin, bütünlüğün restorasyonu. Bu da
irrasyonel bir politik yaklaşım gerektiriyordu, aslında bu bir tür sosyal
sihir.
Şimdi ne görüyoruz. Şimdi, aslında
büyülü bir nitelik kazanmaya başlayan ilkel hareketlerin - asfalt bir yol -
ortaya çıkışına tanık oluyoruz.
S: Bazı örnekler nelerdir?
OB: Siyasetle ilgili her şey.
René Guenon fikrini getiren gelenek hakkındaki tüm bu akıl yürütme deneyimi de
geri alınamaz, ancak belirli bir insan kitlesi için kendi fenomenlerine yol
açmış, şiire, modern şiire yol açmıştır.
S: Peki bu şiirin temsilcileri?
OB: Voropaev…
V .: Golovin ...
O.B.: Yesenin… Ukrayna'da diyelim
ki bu Korchinsky'nin şiiri. Şiirlerin alıntılanması istenir. Eğer ihtiyacın
olursa, onları güzel bir şekilde Ukraynaca çeviriyle birlikte verebilirim
elbette.
Yüzyılın başında bir kargaşa
içindeyken bir yerde tamamen yeni bir şekilde aniden hayat bulan bir ırk
geçişi, yeni bir ırkın oluşumu fikirleri anlaşılabilir. Fikir daha çok çocuk
masallarına dayanıyor.
V .: Bunların toplumun daha fazla
hareket etmesi için bir tür itici güç olduğunu söylüyorsunuz.
OB: Modern toplumun daha da
gelişmesi için bir itici güç değil, daha çok gelecekteki bir savaş için bir
temel olduğunu söyleyebilirim.
S: Gelecekteki bir savaş için
mi?
OB: Evet, artık farklı
ideolojilerin çarpışmadığı bir savaş, son derece temel bir şey çarpışacak.
Fenomenlerin ideolojik maskelerinin yırtıldığı ana geldiğimizi düşünüyorum.
Zaten saflaştırılmış bir biçimde görünürler. Şimdi gelenek ve modernliğin
çatışmasını görüyoruz. Ve başka bir faktör ortaya çıkmalı - bir hacimsel bilinç
toplumu, tamamen farklı teknolojilere sahip bir özne toplumu. Ve modernite ile
çatıştığında, böyle bir süper-medeniyet modern Batı medeniyeti ile çatıştığında
- yani, hala az gelişmiş, yalnızca ilkel bir biçimde var olsa bile - o zaman
bu, temel gerekçeleri olan gerçek bir savaş olacaktır.
S: "Üç boyutlu bilince
sahip bir toplum" kavramıyla neyi kastediyorsunuz?
O.B.: Hem geleneğin değerlerini hem
de modernitenin sofistike teknolojisini içeren, insan hayatının yeniden çok
daha ciddi ve temel bir şey için bir enstrüman gibi ses çıkarmaya başladığı ve
aynı zamanda maddi dünyamızdan ayrılmamak anlamına gelen. , ancak eylem.
S: "Savaş" diyorsunuz.
Bu, kitle imha silahlarıyla bir savaş mı, yoksa daha çok büyülü bir savaş mı?
OB: Burada bu savaşın gerçek
teknolojisinin ne olacağını söylemek zor. Ama dünya ya şu ya da bu olabilir.
Batı süper uygarlığının oluşturmakta olduğu dünya, içsel faaliyeti, özgürlüğü,
iradesi, bilinci, açık bilinci olan insanlar için kabul edilemez bir dünyadır.
Bu sadece bize göre bir dünya değil. Ve biz bu dünyayı istemiyoruz. Ve
kendimizi pençelerle, dişlerle ... her neyse savunacak kadar istemiyoruz.
Kaçınılmazlıkla. Ve genellikle bu alanlarda, ruhsal alanlarda, zekası yüksek
insanlar, artan aktivite bunlarda yoğunlaşmaya başlar. Bu nedenle, onunla başa
çıkmak çok zor olacak. Ve yine, zaten teknolojik bir bilinç olduğu gerçeği
nedeniyle, belirli bir hedefe nasıl ulaşılabileceğine dair bir anlayış, yapıcı
bir şekilde belirlenmiş herhangi bir hedefe, dünya teknolojisine ulaşmaya izin
veren araçlar - tüm bu dünyanın olması nedeniyle oluşturulmuş, eldeki tüm
araçlar, böyle düşünen küçük bir grup insan bile, sınırlı bir süre içinde
modern toplumun güçleriyle karşılaştırılabilir güçler yaratmayı başarıyor. Ve
bu anlamda savaş, gerçekliğin doğasında olduğu için kesinlikle kaçınılmazdır.
Öyle ya da böyle, bu gerçekliğin genellikle uygun olmadığı şeyler, bilinç
türleri vardır. Şey, Lucifer'in düşüşü. Bu, bizim belirsizimizin aksine, açık
bir bilince sahip, kendine güvenen belirli bir varlığın bu dünyanın ona
uymadığını ilk kez söylediği modeldir. Ama şimdi tam tersi bir model yaşanıyor.
Şeytanın dünyası, şu anda oluşturulduğu anlamda uygun değil. Biz eski dünyaya
daha uygunuz.
S: Nispeten sınırlı bir grup
insanın gerçek güçler yaratabileceğini söyleyerek sorumu önceden tahmin
ettiniz, ancak ben tekrar sormak istiyorum. Yine de, bu gelenekçilik
fikirlerinin, derinleşmiş bilincin - onları somutlaştıran insanların - bir tür
insanlığın geleceği için bir platform inşa etmek için güçlü faktörler olduğunu
söylüyorsunuz.
O.B.: Evet, tabii ki.
V.: Yine de kitlesel karaktere
bakarsanız ne Genon'un, ne Dugin'in, ne de başka birinin kitapları raflarda
yok, ne de kasaba halkının çoğunluğunun kim oldukları hakkında bir fikri yok
...
OB: Önemli değil.
V .: Yani, bu kavramlara aşina
olanların ve aşina olmayanların oranı - tamamen mutsuzlar.
O.B.: Aynı şekilde modern dünyanın
yaratıcıları da aslında ne yaptıklarını anlıyorlar. Orada da kendilerine ait
bazı projeler var, arkasında bir şeyler var.
S: Modern dünyanın yaratıcıları
kimlerdir?
O.B.: Dünyada uzun süredir hiçbir
şey kendiliğinden olmuyor. İnsan iradesi, insan planları öyle ya da böyle her
şeye müdahale ediyor. Bir de dünyayı belli bir yörüngede yönetenler... Karar
verenler var. Batı bir şekilde şekilleniyor. Bunlar sadece yarı moron başkanlar
değil, sapık bankacılar oturup bir şeyler buluyorlar. Ne yaptıklarına dair bir
plan ve anlayış da var. Ve eğer değilse, daha da kötü. O zaman hareket eden
bazı soyut güçlerle uğraşıyoruz.
V .: Soru, bu dünyanın hareketini
oluşturan sınırlı sayıda insan (onlarca, yüzlerce) olacak ve geri kalan her şey
sadece önceden seçilmiş olan kanalı takip edecek şekilde sorulabilir mi? O
zaman bu insanlar kimler ve kimler? Bunlar ülkelerin cumhurbaşkanları değiller.
OB: Belli ki burada da bazı
entelektüeller var. Aslında bu fikirleri formüle edenlerin kitaplarını okumak
gerekir. Brzezinski'nin kitapları, Soros. Bu konuda bir çok yazar yazmıştır.
Gittiğimiz bu dünyayı da artı işaretli bir dünya olarak çiziyorlar. Arkalarında
akılları var. Bir anlamda bu metinlerle bu planları oluşturuyorlar. Bu metinler
de kitleler tarafından okunmuyor. Onlar da aslında çok, çok sınırlı. Ancak yine
de meydana gelen bu dönüşümler, artı işaretli dönüşümler olarak görülmeye
başlandı. Yani Fukuyama'nın yaptığı gibi toplumun dünya ticaretini inşa etmesi
iyi, liberal değerlerin kazanması ve tarihin böyle sona ermesi iyi. Artık şok
olmaması iyidir ve kişi değerlerini gerçekleştirme döngüsündedir. Tüm bu
mitolojik kalıntıların ondan kaybolması iyi. Yani en azından bu konuda yazan ve
oldukça inandırıcı yazan bir aydın tabakasını ayırabiliriz. Kararın verildiği
temel onlar. Reçete vermelerine rağmen siyasetçi aldı idam etti, bankacı aldı
idam etti. Tabii ki değil. Ancak, yalnızca bu tür çözümlerin mümkün olduğu ve
diğerlerinin mümkün olmadığı bir dili tanımlarlar. Ve şimdi ayarlanan zıt dil.
Gelenekçi tepkinin yalnızca en yüzeysel, ilk tepki olduğunu düşünüyorum.
S: Zamanında ilk, değil mi?
Diğerlerinin de takip etmesi bekleniyor...
OB: Bu konuyu düşündüğümüzde, bu
tartışmaların daha geniş bağlamını düşünmeye başlamamız kaçınılmaz.
S: Bu bağlamdan da bahseder
misiniz?
O.B.: Diyorum ki, bize uyan topluma
tekabül eden bilinç örgütlenmesini düşünmeye başlıyoruz. Ve orada hacimsel
bilinçten bahsetmeye başlıyoruz, ondan bahsetmeye başladığımıza göre, bu
bilincin oluşması için belirli teknolojilerden bahsetmeye başlıyoruz. Ve bu
teknolojiler oluştuğunda , böyle bir bilince sahip insan katmanları olduğunda,
onların kültürlerinden, bu konudaki eğitimlerinden vb.
Ve bundan, şimdi gördüğümüz şeyin
burada olduğunu söylemek zor, ama iyimser ya da değil, gelecek. Ortodoks
insanlar olarak, geleceğin elbette karamsar olduğunu anlamalıyız, hepimiz o
yöne doğru ilerliyoruz.
S: Kıyamete mi?
O.B.: Evet. Ancak irademizin henüz
içimizde ölmemiş olması, bilincimizin canlı olması, gereğinden fazla kuvvetin
olması nedeniyle, her şeyin tamamlanacağı ve mucizevi bir şekilde kurtuluşa
ulaşılacağı beklentisiyle hareket etmemeliyiz. Er ya da geç gelecek, er ya da
geç bitecek. Ama şimdilik içinde bulunduğumuz siperimizi savunmalıyız.
Generalin kararları hakkında spekülasyon yapmak bizim işimiz değil. Bizim
işimiz siperimizi savunmak. Ve nasıl sonuçlanacağını kim bilebilir. Bu
terimleri kimse bilmiyor. Sahip olduğumuz, gerçekleştirmeye çalıştığımız
değerler ...
S: Ama yine de, iyimserlik ve
kötümserlik kavramı, seçtiğimiz değerlere, yani ya insan hayatının değerine ya
da dönüşümün değerine dayanıyor.
O.B.: Evet. Kıyametle ilgili şeyler
benim için çok eğlenceli - Mesih'in ikinci gelişi, kurtuluş vb. Bu dış
belirtiler ve semptomlar felaket olarak kabul edilebilir. Modern bilinç bunu
korkunç bir şey olarak görüyor.
V .: Ve dışarıdan - bazı
felaketleri kastediyorsunuz, değil mi?
O.B.: Peki, son zamanlarda
anlatıldığı gibi, insanların aktif bilinci kaybolduğunda, manevi güçlerle
bağlantısı kaybolduğunda, kişi kendi haline bırakıldığında ve kehanet,
insanların bir kısmı hala kalır ve sonra, küçük bir miktar, ancak var. Ancak,
bunun hala çok uzak olduğu izlenimine sahibim, çünkü hala muazzam bir aktivite
potansiyeli ve gerçekten ruhani insanlar için bir arzu var. Manevi bir arayış
numarası yapan nevrotiklerle değil...
S: Kimi kastediyorsunuz, kim
canlandırıyor?
O.B.: Pekala, bazı manevi eylemler
gerçekleştirdiklerini iddia eden, ancak aslında bilincimizin yalnızca bir
belirsizliğini başka bir belirsizliğe dönüştüren, dikey olarak hareket etmek
yerine yatay olarak, bir daire içinde hareket eden çok sayıda grup, mezhep .
S: O zaman kim?
OB: Ama yine de şu anda
gördüğümüz bu İslami heyecan bile bu kadar radikal biçimlere yol açtı. Bunun
arkasında gerçekten de manevi bir heyecan var. Evet çevremizde böyle çok insan
var. Dikkatli bakarsak, çeşitli nedenlerle birleşemeyen, ancak yine de aktif
olan çok sayıda çok yönlü insan bulacağız ...
S: Ve böyle bir kişinin kriteri
nasıl anlaşılır?
O.B.: Ama bir kriter yok.
Yani diyorsunuz ki - buna gerçekten
katılıyorum - çok sayıda bu grup, mezhep, okul vb. - gerçekten bir belirsizlik
diğerine taşar. Bu bir tür parlak bireysellik mi, kişilik mi, nedir bu? Bu
dikey bağlantıyı gerçekten sürdüren kişi...
OB: Burada kriterlerden bahsetmek
zor. Her zaman burada sadece şunu söyleyebilirsin: seninki - senin değil.
Buradaki kriter nedir? Ve kriterler nelerdir? Zihni daha net olan insanlar,
okült çevrelerde oturmak yerine kiliseye giderler çünkü orada onlara hareket
etme fırsatı veren bir mekanizma çalışmaya başlar. Ve bir anlamda belirsizliğin
üstesinden gelmek. Belirsiz yapılarımız içinde, kiliseye karşı çok keskin bir
olumsuz tutum oluşturuyoruz.
S: Kiliseye gelen iki kategori
insan olduğunu söyleyebilirim. Çok belirsiz bir bilince sahip bir kategori ve
yine de kiliseye dönüşmüş bir kategori.
O.B.: Dışarıdan yargılamak zor.
Değerlendirmeye dışarıdan başlıyoruz: bunlar belirsizdir ve bunlar belirsiz
değildir. Bir adam geldi çünkü bir çeşit ihtiyacı var, belki bu okuma yazma
bilmeyen büyükanne, aslında sofistike bir entelektüelden çok daha saf bir ruha
sahip. Ama burada belirli engeller var. İşte röportajımın yanıtı. Pek çok insan
bana şöyle diyor: Oleg, tamam, her şey doğru, ama kilisenin bununla ne ilgisi
var? Kilise neden insanları heyecanlandırmaya başlar, keskin bir değerlendirme
yapmalarını sağlar? Ne de olsa orada, Budist cemaatine gelin denilseydi, herkes
yutulur giderdi. Şöyle derlerdi: Vatikan insanlığın kurtuluşudur - peki, Oleg
bir tuhaflıkla orada elbette - ama bu normal. Ancak Ortodoks Kilisesi'nin -
entelektüellerimizin belirli bir ortamında hemen bir tür keskin, yetersiz tepki
alıyorsunuz. Neden? Açıkçası, burada bir şeyi etkileyen bir miktar ağrı siniri
var. Neyi etkiliyor, bu durumda kimi etkiliyor? Ve kimleri etkilediğini
görüyoruz. Belki de oldukça yüksek bir enerjiye sahip, ancak aynı zamanda
kafalarında tamamen kaos olan insanlar. Bu kargaşa protesto etmeye başlıyor.
Kilisede kargaşa bozulduğu için, bir insan oraya geldiğinde belirli aşamalardan
geçer ve kargaşa dağılır. Yani, tüm mekanikler bir anlamda bu yönde çalışır.
V.: Bir entelektüelin kiliseye
gelmesinin kolay olmaması ilginç. Kendi adıma konuşacağım, çünkü oldukça uzun
bir süre okült çevrelerde oturdum ve belki de Hıristiyan Hermetizmi üzerine
yaptığım çalışmalar nedeniyle kiliseye ancak son birkaç aydır gelmeye başladım.
Ne kadar zamanımı aldı? Doksan dokuzuncu yıldaki ilk toplantımızda kiliseyle
ilgili sözlerinizi bile dinledim ama kendi kendime de düşündüm: eksantrik, ama
tamam. Ancak şimdi bu kelimeleri gerçekten anlamaya başlıyorum.
OB: Evet ve tekrar. Bakın, işte
Florensky, bir zamanlar şimdi olduğu gibi algılanıyordu, örneğin Dugin
algılanıyor.
V .: Elbette yazdıklarında çok
sert olmasına rağmen.
O.B.: Florensky hiçbir şekilde
şeker değildir ve kilise çevrelerinde bile çok sert tepkilere neden oldu, ancak
elbette en iyi entelektüelleri, sapkın entelektüelleri dikkatlice alıp oraya
sürükleyip sürükledi. Bu arada, Florensky'nin çalışmaları benim için kiliseye
ciddi bir bakış atmamı sağlayan itici güç oldu. Ve yine bazıları için bu şimdi
bir paradoks gibi görünebilir, ancak Dugin'in çalışmasının onları alıp kiliseye
yönelten itici güç olduğunu düşünen insanlar tanıyorum. Zamanla, dedikleri
gibi, kötü. Çağdaşlarımızı sevmiyoruz.
S: Demek şimdi bundan
bahsediyoruz - bir kişinin kiliseye gelişinden. Gelenekçilik mi, modernlik mi
yoksa hacimli mi? Bu hangi kategoride?
OB: Yine nereden bahsediyoruz.
Artık kültür alanından konuşuyoruz. Şimdi kilisede olsaydık, farklı bir dil
konuşurduk. Bir anlamda kiliseye gelmek, elbette geleneğe gelmektir. Bunlar
kültürde şekillenmiş sözler olmasına rağmen kilisede işitilemezdi. Bunu yandan
yapmak uygun değil ...
V .: Kiliseden bahsetmişken, terör
eylemi gibi bir şeyin imkansız olduğu bir geleneği kastediyoruz ...
O.B.: Doğal olarak. Peki, burada
neden bahsediyoruz? Diğer değerler.
V .: Her ne kadar tanrılaştırma ve
ruhun kurtuluşu değerleri de insan hayatından daha yüksek olsa da.
OB: Evet, ama daha ziyade
Ortodokslukta oldukça güçlü fedakarlık motifleri var. Hala Moskova'lı
Filaret'in ifadesi var: "İnanç, çar ve Anavatan için öldürme, günah
işlemeyin." Bu farklı tabii. Elbette başka bir dönüş.
İslam ve Ortodoksluk hala farklı
şeylerdir. Bunlar farklı şeylerdir ve uygulamanın farklı olduğu açıktır.
V .: İnsan hayatının değerinden
bahsetmekle birlikte, "Öldürmeyeceksin" vb. Emirler, insan hayatını
da değerler hiyerarşisinde oldukça üst sıralara yerleştirirler.
O.B.: Elbette. Hayat kesintiye
uğrayacak - ruhu kurtarma şansı kaybolacak. Dolayısıyla ölüm cezasına karşı
böylesine muğlak, onaylamayan bir tavır var. Kilise , sonuçta herkesin bir
hırsız için, herhangi biri için hala bir şansı olduğu için onaylamıyor.
Cennette Mesih'e ilk gelenin hala bir hırsız olduğu ve bizim açımızdan görünüşe
göre böyle bir manyak olduğu biliniyor. Her sıradan suçlu çarmıha gerilmeye layık
değildi... Toplumsal açıdan ölüm cezası elbette gerekli bir hijyen olmasına
rağmen, toplumu iki ayaklılardan bir kişiyi taklit etmekten arındırmak
gerekiyor. Elbette her şey karmaşık ve çelişkili. Çelişkiler ve paradokslarla
dolu bir dünyada yaşıyoruz.
V.: Yine de bu, gelenekçi
yaklaşım ve terörle İslam ile terörün tam tersine kınandığı ve dışlandığı
Ortodoksluğun gelenekçi yaklaşımı arasındaki paradokstur. Hem orada hem de
orada olmasına rağmen gelenekçilik var. Bu çelişki hakkında nasıl yorum
yapılır? Ve orada ve orada - gelenekçilik; hem orada hem de orada - bu
modernite değil. Ama burada terör yolu seçiliyor ve burada tam tersine
kınanıyor.
O.B.: Ortodokslar olarak bizler,
gerçeğin bizden yana olduğunu anlamalıyız elbette. Bu konuda hiçbir şey
söyleyemem, hiçbir şey. Geleneğin tepkisinden bahsederken yine kültürel bir
betimleme seçiyoruz. Kültürel soyutlamaya gelince… Rahat bir odada oturuyoruz
ve oldukça ürkütücü şeylerden bahsediyoruz. İnsan bu duruma düştüğünde pardon
başka bir şey oluyor.
S: Ne dersiniz, terör
kurbanlarında da bazı büyülü süreçler oluyor mu?
O.B.: Bilmiyorum.
S: Yoksa sadece pasif bir kurban
mı ve burada sadece teröristin kendisi enerji alıyor mu?
O.B.: Tabii burada genel bir kural
yok. İşte o değil. Bazıları için ölümle yüzleşmek gözlerini açan bir şeydir.
Bazıları için bu sadece bir deneyim, sadece bir fedakarlık. Burada kural yok.
Ve teröristler arasında da kural yok. Bazıları için bu pasif bir deneyim, biri
aptalca emri yerine getirdi, biri için hiçbir şey olmadı. Ama bir bakıma kişinin
ölümü için uzun süre beklemesi... bazı insanlar için bu, bilinç karmaşasını
kırmak için bir şanstır.
V .: Ölümünüzü beklemek, bilinç
karmaşasını kırmak için bir şans, değil mi? Bu arada Dostoyevski'nin bu konuda
pek çok düşüncesi var...
O.B.: Eh, hepimiz onu uzun zamandır
bekliyoruz, yetmiş, seksen, yüz yıldır. Ama yakınlarda olduğu zaman - tabii ki.
Bazı insanlar için bu, bazı çok ciddi şeyleri görme fırsatıdır. Bu terörü haklı
çıkarmak için değil.
S: Ama örneğin nevroz nedeniyle
sürekli ölmekte olduğuna inanan bir kişiyi aynı kefeye koymak mümkün müdür? Bu
aynı zamanda ölüm beklentisidir.
O.B.: Ama aslında ölmediğini
biliyor.
V: Peki nasıl? İnanıyor, ilaç
kullanıyor, sürekli ambulans çağırıyor. Ama ölmez.
O.B.: Ama aslında insan her şeyi
bilir.
S: Yani derin bilgi mi demek istiyorsunuz?
O.B.: Aslında insan bilir ki bu
başka bir şey değil...
V .: Ve birkaç ay sonra doğması
gereken bir kanser hastası ... Bu bir gerçek mesela. Bu da bir şans.
O.B.: O zamanlar zaten belirli bir tür
aydınlanma yaşayan insanlar tanıyordum. Gözlerinde manevi bir parıltı olan
tanıdıklarım vardı, tam da yakın olduğu netleştiği aşamada.
V .: Polonyalı yönetmenin bununla
ilgili “Ölümcül bir hastalık olarak yaşam” filmi var. Kanserli bir adam var.
Sonunda, değerlerin keskin bir şekilde yeniden değerlendirilmesi var ...
O.B.: Lavra azizlerinin komik
hikayelerinden biri. İlginç bir aziz var. Bu mezar kazıcı Mark. Son derece
yaramaz bir aziz, bir paradoks örneğidir.
S: Ortodoks, değil mi?
O.B.: Evet. İşlevleri... Tabutları
kazmak zorundaydı... Bir kişi olarak, muhtemelen tembel ve oldukça özensizdi.
Ancak yine de mucizeler gerçekleştirme yeteneğine sahipti. Gömüldükten sonra
merhumun uygun olmayan bir yere konulması. Ve tüm keşişler onu kınamaya ve
neredeyse onu dövmeye başladı ki bu yanlış. Ölüye seslenir: "Kardeş,
diril, kalk, ben yeni bir mezar kazarken başka bir yere taşın." ne yaptı
Ve iki keşiş erkek kardeş varken bir davası vardı, küçük erkek kardeş öldü, onu
yaşlı için hazırlanan yere koydu. Sitemle ona döndü: ne yaptın diyor? Aynı
işlemi yaptı, merhum gözlerini açtı, başka bir yere taşındı ve Mark ağabeyine:
neden endişeleniyorsun, yaşayacak bir günün kaldı! Yaklaşan bir ölüm
beklentisiyle, hıçkırarak ağladı ve bir gün, iki, bir hafta, aylar, yıllar
boyunca ölümün gerçekleşeceğini umarak dua ederek geçirdi. Ve sonunda, Mark
zaten ölürken, bu adam ona bu çok yakın ölümü düşünme fırsatı verdiği için ona
çok minnettardı.
S: " Hatıra
" ifadesi daha
fazla "- bu
anlamda hiç de tesadüfi değil mi?
O.B.: Evet, tabii ki. Ancak sosyal
süreçlere geri dönelim.
Bu henüz son değil - yaşadığımız bu
dönem. Bazı eğilimler geri döndürülemez, uğursuz, nihai gibi görünse de.
S: Şu anda aklınızda hangi
trendler var?
OB: Gerçekten de insanların
eğitiminin, entelektüel seviyesinin ve net bir bilinç organizasyonunun yok
edildiğine tanık oluyoruz. Yeni teknolojik araçların esas olarak insanı daha
ilkel bir duruma getirmek için nasıl kullanıldığını görüyoruz. Çocuğun izlediği
sırada sahip olduğu televizyon, hayal gücünü, hareketliliği ve diğer her şeyi
bastırır. Son derece rafine düşünmeyi geliştirdiğimiz bilgisayar teknolojisi,
sonuç düşünmeyi bastırıyor, seçim düşünmeyi etkinleştiriyor. Hızlı nüfus
düşüşü. Sadece eğitimin, kültürün yok edilmesi, giderek daha az insanın olduğu
bu kültür alanının hızla daralması. Akıl yürütmenin hadım edilmesi. Batılı
davranış, değerlendirme ve özgüven normlarının hızla benimsenmesi. Rusya'nın
etki alanını azaltmak. Bütün bunlar elbette çok üzücü düşüncelere yol açıyor.
Ancak aynı zamanda, paradoksal olarak, çok sayıda aktif ve tutkulu insan kalır.
Herhangi bir şekilde yönlendirilmezler veya farklı yönlendirilmezler, bu
nedenle tek bir yapı oluşturmazlar. Tüm bunları dönüştürebilecek hiçbir süper
fikir yok. Ama bu kitle tabanı korunduğunda, madde küçüktür, icat edilemeyen,
ancak bir anda ortaya çıkan bir süper fikirdir.
V .: Ama bir yerlerde gibi
görünüyor.
O.B.: Bahsettiğimiz alanlarda bir
yerlerde. Açıkçası, bunun etrafında bir yerlerde her şey var. Kaynaşan bazı
düşüncelere ya yeni bir görünüm verilecek ya da her şeye yeni bir şekilde
bakmanıza izin verecek başka bir açı verilecek ... Evet, yürütülen suç
savaşları yüzbinlerce değilse de onlarca kişiyi içeriyor. insanlar. En az on
binlerce. Bunların arasında çok yüksek bir kayıp yüzdesi var. Tüm bu çeteler
arasında büyük ölçekli gerçek operasyonlarda kayıplar. Ama insanlar oraya bir
sebep için gidiyor. Neyi inkar edeceğiz? Bu mücadelenin yoğunluğu - enerjinin
yürüdüğünü söylüyor.
V .: Lütfen bana, gündeme
getirilen sorunlarla bağlantılı olarak, faaliyetlerinizi olduğu gibi bir misyon
olarak nasıl gördüğünüzü, ne yaptığınızı söyleyin? Bir şekilde sosyal büyü,
simya, kuyu ve teknoloji alanına mı yöneliyor?
O.B.: Aslında siyasi, bu tür
akımlara katılma deneyimim oldu. Bence sadece geçmişte değil, konuşabilirim.
Burada, ölmekte olan, uzaklaşan formları kurtarmaya çalıştığımızı fark ettiğim
bir an vardı. Yani savaştık, kendi kanımızı, bazen başkasının kanını döktük.
Bu, büyük geçmişin adınadır. Bütün bunlar büyük bir gelecek adına yapılmalı. Ve
tüm bu hareketlerde aktif rol aldığımız o birkaç yıl - bu yüzden bu ara ortaya
çıktı, çünkü bu yeni şeyi, ne yapılması gerektiğini görmek istedim. Burada geri
çekilmemeli, ilerlemeliyiz. Evet, temizlendi. Aktif dönem henüz gelmedi ...
Yani birkaç yıldır sakin bir yaşam tarzı sürdürdüğüm için şiddetli dönemin
geçmişte kaldığını söyleyemem. Düşünmek için küçük bir duraklama. İnşaallah
yine savaşacağız ama farklı silahlarla ve başka değerler için...
S: Belki perspektif hakkında
birkaç söz.
OB: Şey, biz de bunun hakkında
konuştuk. Her gün doğmakta olan ve yukarıda belirtilen fikirler alternatif
teknolojik kavramlardır. Daha önce farklı dinler arasındaki çatışma diliyle
ifade edilenler, savaşları çıkmaya zorlayan temel buydu. Geleneksel Avrupa'daki
en acı savaş dönemi, Protestanların Katoliklerle savaştığı dönemdi. Ve savaşlar
korkunçtu. Bizim için bu tarih, bu yüzden ona ilgiyle bakıyoruz. Bu savaşları
yapan eyaletlerde nüfus iki veya üç kat azaldı. Otuz Yıl Savaşları, o dönem
için, kayıpların ölçeği, gerilim vb. açısından İkinci Dünya Savaşı ile orantılı
bir şeydir. Ama bunun için belli bir dini yaptırım, dini bir gerekçe vardı.
Ardından savaş zemininin ideolojik olarak şekillenmeye başladığı bir dönem
geldi. Yirminci yüzyılda bu tür üç güç çatıştı: komünist, nasyonal sosyalist
(daha geniş anlamda) ve liberal. Liberal kazandı. Şimdi, yüzleşmenin
şekillenmeye başlayacağı izlenimine sahibim - teknolojik bilimlerin yüzleşmesi.
Artık mekanik teknoloji dünyasına hakim. Bir zamanlar bunun yerini organizma
teknolojileri dünyasının ve sonra belki de gönüllü olanların alması gerektiğine
inandım. Aslında bir anlamda “istemli teknolojiler” derken, teknolojik açıdan
da büyülü süreçleri anlatmaya başlıyoruz. İdeolojik yükümüzü, manevi özümüzü
kaybederiz. Sihirbaz - istemli bir eylem gerçekleştirir, aslında, istemli bir
eylemi sosyal bir biçimde uygular.
S: İrade teknolojisine bir örnek
verebilir misiniz?
O.B.: Bu konuda konuşmak çok zor.
Organizma teknolojilerinin temelini nasıl oluşturabileceğinizi - benim
psikonetişimin gittiğini - görebiliyoruz. Yaşayanları yönetme, yaşayanlarla
çalışma teknolojisi. Artık canlılarla, makinelerle çalışır gibi çalışıyoruz.
Bir kişide makine bileşenlerini seçip onunla çalışmaya başlıyoruz. İnsan,
yaşayanlarla nasıl çalışabileceğini ancak hayal edebilir. Psikonetik diller
bunun için var, geri kalan her şey. İrade teknolojilerinden bahsetmek çok zor
çünkü daha da uzak. Ama biz sadece dünyanın makineler biçiminde temsil
edilebileceğini biliyoruz - ve bazı insanlar tam da böyle bir vizyona
eğilimlidir - makinelerde psikoteknikler vardır ... Ama dünya, içinde görmek
için yaşayan bir varlık olarak da görülebilir. sadece canlı, organizma, bütün,
gelişen. Ve bazı insanlar dünyayı bu şekilde görüyor. Kozmik temsiller, yaşayan
bir varlık olarak uzay. Ve dünyadaki iradeyi ve iradenin gerçekleşmesini
görebilirsiniz. İşte iradenin değerlerine, açık bir bilince ve tüm bunlara
geliyoruz. Ve organizma teknolojileri hakkında nasıl organize
edilebileceklerini söyleyebilirsem ve ne kadar ileri gidersem, bu çok ciddi bir
iş olmasına rağmen o kadar netleşir. Sanırım belki de en önemlisi bunları
görmüş ve anlatmış olmam. Ve güçlü irade daha da uzak bir şeydir . Ve bu
görüşün varlığı nedeniyle, değerler bizim mekaniğimizden, doğal organizmadan,
genişlikten daha önemlidir, gelenekçi şiirlerden birinde şöyle söylenir:
Doğanın ayaklar altına alınması ve
korku
Bir emek yarışı, başarılar olacak.
İşte "doğayı ayaklar altına
almak". Korku anlaşılır ama doğa... Mesele şu ki doğa yükseliyor. Bununla
ilgili sadece bir şeyler hissedebiliriz. Elbette bazı noktalar az çok netleşse
de. Örneğin, sürecin gönüllü kontrolünün nasıl organize edileceği. Burada bazı
noktalar netleşmeye başlıyor. Ancak burada yine bir sorun var. Canlıları
kontrol etmek için, reçetelerin formüle edileceği uygun bir dil oluşturmak
gerekir. Aslında, psikonetik bu dili inşa etmenin bir yolunu sağladığını iddia
ediyor - canlıları kontrol etmek için, kontrol noktaları formüle edildi, diğer
her şey. İrade - irade kontrolü açısından yönetmek için, burada aslında dilsel
metafor başka bir şeydir. Uzak, baştan çıkarıcı ama çok uzak bir şey.
S: Örneğin, dikkati dağıtma
tekniğini bir dereceye kadar istemli bir teknoloji olarak sınıflandırmak mümkün
müdür?
O.B.: Bu teknik daha çok organizma
çalışmalarında kullanılıyor. Her ne kadar prensipte, elbette, bir saf bilinç
durumu, temel bilinç yaratmanıza izin veren belirli anlar - elbette,
konsantrasyon eksikliğinden kaynaklanırlar. Doğru ellere geçtiğinde. İşte Sasha
Voronov. Onun elinde bu teknik bir anda yeni bir boyut kazandı. Benim için
bilgiyle, yapılarla ve arka plandaki gerçekleri vurgulayarak çalışma anıydı.
Voronov ile kulağa tamamen farklı geliyordu. Karışıklık olmadan temel bir
bilinç oluşturabilen, kişinin bir durumdan diğerine geçiş yapabileceği bir
konum yaratabilen, gergin bir geçiştir. Ancak talimat yazabileceğimiz bir dil
oluşturduğumuzda teknolojiler hakkında konuşabileceğiz. Psikonetiğin sıradan
dillerden tamamen farklı olması gibi, o da şu anda psikonetikte sahip
olduğumuzdan farklı olacaktır...
Bölüm 3
Andrey Zhukov
Andrey
Evgenyevich Zhukov - canlandırıcı.
A.Zh.: Hangi sorularla daha çok
ilgileniyorsunuz?
S: Canlandırıcının bakış
açısından sihrin ne olduğuyla ilgileniyorum? Bu, mesleğinizde kendini nasıl
gösteriyor? Bunlar ne gibi durumlar olabilir? Kuşkusuz bunlar, yaşam ve ölümün
eşiğinde olan bir kişiyle çalışırken ortaya çıkan bazı değişmiş bilinç durumlarıdır.
Sana ne oluyor, bu konuda ne hissediyorsun?
A.Zh.: Anlıyorum. Gerçek şu ki,
tıbbın kendisi sihirden, bu şekilde uygulanan sihirden büyümüştür. Büyü
sınıflandırmasını takip ederseniz, iyi güçlerle çalışan ak büyü vardır, kötü
güçlerle çalışan kara büyü vardır. Bu durumda, fantezi ruhu daha da
geliştirilirse, bitkiler için yeşil, ateş için kırmızı, kahverengi büyücü,
bence hayvanlarla çalışır ... Bu sınıflandırmaya göre, tıp gri büyüdür. Bu,
insanlarla çalışmaktır. Ve aslında, bir zamanlar tıp, sihrin, yani bir kişi ve
çevresinde var olan güçler üzerinde büyülü bir etkinin alanıydı. Veya genel
olarak aynı şey olan içinde. Ve şunu söylemeliyim ki, şu anda var olduğu
şekliyle, hayal ettiğim şekliyle, gereçlerde pek çok harici büyülü bileşene
sahip. Büyülü başlangıcın oldukça güçlü olduğu ülkelerde daha tipik olan beyaz
önlükler, örneğin Rusya'da, yaşam bağlamına sürekli olarak irrasyonel büyülü
bileşenler dahil edilir. Beyaz doktor önlüğü on dokuzuncu yüzyıldan beri
olmazsa olmazlardan biri olmuştur. Diğer birçok ülkede, bu katı bir şekilde
düzenlenmemiştir. Beyaz iki anlamı olan bir renktir. Ölüm ya da özgürlük. Bazı
kültürlerde yasın rengi olan ölümü, bazı kültürlerde ise özgürlüğü simgeler.
Rengin büyüsü ayrı bir dünyadır. Zamanında oldukça fazla yaptım çünkü
psikoterapide oldukça açık bir uygulama değeri var. Yani modern tıpta pek çok
büyülü bileşen var ... Bu kapalı bir kast sistemi, doktor olarak, doktor olarak
kendinin farkındalığı. İnsanlar genellikle tıbba gelirler, her şeyden önce
insanları bir şekilde, bilinçaltında daha sık veya bilinçli olarak etkilemek
isterler.
S: Yine Hipokrat Yemini.
A.Zh.: Evet, bir yemin. Tüm çeşitli
bileşenler. Üstelik, diyelim ki tıp eğitimine en başından başlarsak, o zaman
nereden başlar? - Anatomik muayenehanesinde mantıklı bir açıklaması olmayan
uzun saatlerden. Çünkü prensipte ne fark eder - anatomiyi bir bilgisayarda
öğrenirsiniz ki bu daha da uygun olabilir veya anatomik bir tiyatroda. Ve
sonsuz bir cesedin tüm bu sökülmesi, daha çok metodolojik olarak şartlandırılmış,
hala eski, 15-16. okul) ve sonra ölümle uğraştıktan sonra yaşayanlarla
ilgilenecek. Bu kökler, bazı eski filozoflara daha yakın bir yerdedir. Peki ve
diğer bileşenler. Modern tıpta biraz daha dışsal olduklarını söylemeliyim.
Çünkü gerçek modern tıbbın içeriği elbette teknolojidir. Ve birçok ülkede bu o
kadar açık ki, artık gerçek kişiyi - doktoru birçok alanda teknolojiyle
değiştirmekten söz ediliyor, vb. Geriye kalan tek şey bu belirli kast
izolasyonu ve teknolojinin zaten birçok alanda doktorun yerini alabildiği
ülkelerde bile, son kararın hakkı elbette kişiye ait. Bunlar daha etik
noktalar.
Ve burada ben bile bilmiyorum...
Tıpta büyünün bu dışsal bileşenlerini kişisel olarak onlardan pek
hoşlanmıyorum. Dahası, kendime bir meslek seçtiğimde, genç bir adam olarak, bir
genç olarak, tıptan tam olarak bir tür kast reddiyle, bir kişi üzerindeki bir
tür karizmatik güce bu sürekli vurguyla sevmedim. çok ayrı bir an Aslında tıp
okumak istemiyordum. Ya filoloji fakültesine gidecektim ya da biyoloji
fakültesine. Genç bir arkadaşlık vardı, askeri okula gitmek isteyen bir arkadaş
vardı... Arasında bir şey seçtik, Askeri Tıp Akademisi - askeriye gibi ve
biyolojiye yakın. Ve sonuç olarak orada kabul koşulları değişti, son anda
fikrimizi değiştirdik, belgeleri alıp pediatri enstitüsüne girdik ve ardından
okuduktan sonra oradan mezun olduk. Aslında bir zamanlar tıpta gördüğüm
dezavantajlar benim için değişmedi. Hala tıpta bilgi alanında değil, kast gibi
bir şeyden hoşlanmıyorum. Ama tıpta biraz dışarıdan gelme avantajım vardı. Buna
uyma arzusundan daha doğal-bilimsel bir tıbba yaklaşımım vardı ... Bir noktada
bu bana çok yardımcı oldu. Özellikle, çeşitli kastlara, büyük bir isme bu kadar
saygı duymadım, durumu az çok nesnel olarak değerlendirmeye çalıştım. Benim
için, en azından, muhtemelen önemliydi. Ve sonra, doğal olarak, tıpta, dış
büyülü gereçlerle ilişkili olmayan, ancak tam tersine, bir bilgi alanı, bir
faaliyet alanı olarak tıpta yer alan bazı çok ilginç içsel şeylerle
ilişkilendirilen birçok başka şey keşfedildi. ..
İlk olarak, muhtemelen iki alan
belirledim, ağırlıklı olarak çalıştığım iki alan. Bir yanda organik nöroloji,
yaralanmalar, felçler ve canlandırma, bir kişide, beyinde, vücutta meydana
gelen aşırı durumlar ...
S: Bu özgür bir seçim miydi?
A.Zh.: Genel olarak, evet, ücretsiz,
evet, bir şekilde her şey bu seçimin lehine sonuçlandı. Çocukluğumdan beri bir
dereceye kadar psikoterapiden etkilendiğimi söylemeliyim. Pek çok genç gibi,
psikoterapi ve psikoloji de kendini anlamaya yardımcı olan şeyler olarak ilgi görüyor.
Herkes bunun farkında değil ama birçok psikolog ve psikoterapist kendi
sorunlarını çözmek için bu alana giriyor. Onlara izin verirlerse, verimli bir
şekilde çalışmaya başlarlar. Bütün hayatlarını kendi problemlerini çözmekle
geçirirlerse, bu, toplum içinde böylesine sonu gelmez bir çıraklık biçimine
dönüşür.
Ve sonra birdenbire dönüşümlü olarak
önce birini, sonra diğerini esas olarak yaptığım gerçeğine kapıldım. Yani, hem
psikoterapiye yakın fonksiyonel nöroloji - psikosomatik hastalıklar hem de beyni
bir organ olarak ele alan brüt nöroloji ile ilgilenmenizi sağlayan tek bir
alanda çalışıyorum, nöroloji. Muhtemelen böyle olmuştur.
Tıpta en ilginç anlar hangileridir?
Yeterince derinlemesine çalışırsanız, herhangi bir bilgi alanında muhtemelen
ilginç anlar vardır. Bunu yapmaya başladığım ortaya çıktı ve sonra elbette bana
çok şey açıklandı.
S: Açıklanan nedir?
A.Zh.: Sorular hem en genel hem de
son derece uzmanlaşmış sorulardır ve bunlar, örneğin organik nörolojinin
sorunlu konularıyla bağlantılıdır. Beyin bilimi ile felç gibi şeylerle ilgili
sorunlar. Bu, günümüzün en acil sorunlarından biridir, çünkü inmeler ölüm oranı
açısından belki de ilk sıralarda yer almaktadır. Çözülmemiş sorunlar, tamamen
çözülmemiş. Diyelim ki kardiyolojinin aksine, daha fazla değilse de yirmi yıl
ileri gidiyor. Bu, özellikle ve sadece ülkemizde değil, özellikle ülkemizde
psikosomatik nitelikteki hastalıklarla ilişkili büyük bir sorundur. Bu, bir
kişinin yaşam durumundan bir hastalığa, başka çıkış yolu olmayan bir çıkış yolu
bulduğu zamandır. Ve toplumda ritüel bir karaktere sahiptir. Burada bu konuyu
biraz farklı değerlendirebilirsiniz, yani tamamen teorileştirmeye çalışırsanız.
Her insan belli bir düzeyde gerilimle, gizli bir uyumsuzlukla doğar. Çeşitli
şeylerden kaynaklanır. Pekala, genetik - bir, hamileliğin seyri - iki. Örneğin,
bir tür stres tepkisi hamilelik sırasında iletilir. Seksenlerin başında,
sıçanlar üzerinde deneysel olarak çok güzel çalışmalar vardı ve bu, reaksiyon
türünün hamilelik sırasında bulaştığını gösterdi. Yani, strese karşı kazanılan
tepki türü daha sonra çocuklara genetik olmayan bir şekilde aktarılabilir.
Genel olarak, oldukça ilginç bir an. Ama önemli olan, bir çocuğun bir tür
uyumsuzlukla doğmasıdır. Daha sonra, hayatının ilk iki yılında, özellikle birinci
yıl, daha az ölçüde ikinci yıl, başkalarının yardımıyla, ailesinin yardımıyla,
çoğunlukla annesiyle etkileşimin farkına varır. İlk olarak, seviye farklıdır.
Bir kişi yüksek derecede uyumsuzluğa sahip, diğeri ise son derece düşük
derecede uyumsuz. Son derece düşük bir uyumsuzlukla, bunlar sadece brahminlerin
aziz olarak seçtikleri çocuklardır. Onları doğumda bulurlar ve derler ki: bu
bizim azizimiz olacak çocuk. Buna göre bir çocuk seçilir, beslenir, bakılır,
değer verilir, hayatında hiçbir olumsuz an oluşmaz. O kadar kayıtsız, şişman,
kural olarak oturuyor ve bu ihtişamı yayıyor. Veya Rus geleneğinde bunlar
kutsal aptallardır. Kötü olanlar değil, böyle olanlar - kutsanmış, daha ziyade
her şeye dünyayla cevap verenler. Yani, içsel olarak kesinlikle uyumsuz
olmayan, herhangi bir olumsuz tezahürü olmayan bir kişi ... Ve her insanın
kendi arka planı vardır, bu da bazı zihinsel anlarda gerçekleştirilir. Aşırı
şiddet bir akıl hastalığıdır. Bu psikozdur, kişiliğin, ruhun yok edilmesidir.
Daha az psikosensiopatidir. Yani saldırganlığını, uyumsuzluğunu başkalarına
atıyor, o öyle bir sosyopat, etrafındaki her şeyi sürekli yok eden bir
psikopat. Ya da sorunlarına en yakın çevreyi kapatan bir nevrotik. Aynı
zamanda, nevrotikler genellikle fiziksel olarak oldukça sağlıklı insanlardır.
Hastalık derecesine ulaşmayacak kadar yüksek derecede kaygısı yoksa, buna göre
nevrotik değil, sadece biraz nevrotik bir kişi olacaktır. Ölçek - hem yoğunluk
hem de tezahürler açısından gidiyor gibi görünüyor. Ve bu, ruhu ve dışsal olanı
ilgilendiren her şeydir. Ve eğer bir kişi - katı, genellikle soğuk bir ailede,
bu meydana gelir - zihinsel alanda bu uyumsuz prensibi gerçekleştirme fırsatına
sahip değilse, o zaman bunu hastalıklar veya psikosomatik, çok şiddetli somatik
ve artı a şeklinde fark eder. psikojenik ilke. Yani, mutlu bir şekilde yaşıyor,
dışarıdan her şey normal görünüyor, ancak içinde katı bir yapısı var ve aniden
- kalp krizi, şiddetli hipertansiyon veya biri veya diğeri ... Daha az belirgin
bir somatizasyon biçimi, her türdendir. osteokondroz, sırt ağrısı veya bir kişi
çok iyi uyuşturursa, çok iyi sakinleşirse, böyle bir tip vardır, insanlar
sakindir, hiç umursamayanlar, dedikleri gibi, başlarına ne gelirse gelsinler:
“Peki, ben' Ben hallederim.” Kişinin bir şekilde endişelendiği açık olsa da,
ama çok hızlı. Bu tam bir endorfin türüdür. Morfin benzeri maddeler olan çok
belirgin bir endorfin salınımına sahiptirler. Çabucak sakinleşirler, kolayca
uyuşturulurlar. Ancak endorfinlerin çok güçlü bir bağışıklık bastırıcı etkisi
vardır. Ve bu insanlar sıklıkla tümörlere yakalanırlar. Önce enfeksiyon
kapıyorlar ve belli bir yaştan sonra tümörler çıkıyor. Bu da anlaşılır, değil
mi? Yaşam boyunca, elbette yanıt türünü değiştirebilirsiniz. Bir kişi, sırt
ağrısı, her türlü osteokondroz yerine tepki türünü değiştirirse, kaygısını,
uyumsuzluğunu farklı bir şekilde ifade etmeyi öğrenir, daha uygun formlar
bulur. Ancak optimal formlar nelerdir? Bu hayatın yaratıcılığı, bireyin
yaratıcılığıdır. Evini kendi etrafında yapılandıran bir tür ev hanımı olabilir,
vb. Resimlerde her şeyi ele veren bir sanatçı olabilir ve yaratıcılığın ürünü
olan resimler bu kaygıyı başkalarına dağıtabilir. Öyle ya da böyle, düşüyor. Ya
da örneğin, endişesini de aktaran aktif bir siyasi figür ya da bir sanatçı
olarak yer almayan, ancak onu tüm dünyaya atan Hitler kadar uyumsuz, yoğun
ifade edilmiş başlangıcıyla bir paranoyak. Gerçekleştirme biçimleri üzerine bir
soru. Yine de, muhtemelen en uygun biçim, sanatsal yaratıcılığın
gerçekleştirilme biçimidir. Edebiyatta, şiirde, resimde vb. Gerçek şu ki, genel
olarak politik olarak anarşik biriyim. Ve katı sosyal yapıların destekçisi
değil. Bu nedenle, bu tür gerçekleştirme biçimleri, her insan diğerlerini
özellikle incitmeden bir şeyler yaptığında beni etkiliyor.
Ve tıp, insan problemlerini
gerçekleştirme biçimlerini değiştirme alanında çalışma yeteneğine sahiptir. En
saf haliyle, psikoterapistler bunu yapar. Psikoterapistlerimiz somatiklerle çok
az çalışır. Nöroloji, tüm psikosomatik belirtilerin yaklaşık %70'ini oluşturur.
Genel olarak, orada doğal olarak mantıklı olan bazı eylemlerin aktif olarak
gerçekleştiriliyor olmasından hoşlanmıyorum. Bazen bunun nasıl olduğu çok
şaşırtıcı, elbette bir tür dönüşüm. Aslında, en iyi tıbbi tavsiyelerden biri,
bir zamanlar bana taşradaki komşum, böyle bir çilingir, güçlü bir köylü
tarafından verildi. Bir ara bana ithal motorlu testere verdiler. Ve aniden
benim için çalışmayı bıraktı. Komşular toplanmış, başlarını kaşımış, sökmüş,
bakmış, kimse bir şey yapamadı. Açılıyor, açılmıyor. Bir komşu geldi, baktı ve
şöyle dedi: “Mucize olmaz. Aramak." Tamamen demonte ettim ve kabloların
bir yerde ayrıldığını, ya kapandığını ya da açıldığını gördüm. Zaten sapta bir
yerde, nasıl olduğu belli değil. Bunun çok iyi bir tıbbi tavsiye olduğu ortaya
çıktı, çünkü tıpta hem organik hem de psikosomatik olarak çok sık kullandım.
Sadece böyle olmaz. Her zaman ortaya çıkarılabilecek bir neden vardır. Ancak bu
nedeni açmak için çeşitli teknolojileri kullanabilirsiniz. Elbette oldukça
aptalca, mekanik bir şekilde bir tür doğrudan, sıralı, sol beyinli yolu izlemek
mümkündür. Tıbbın varlığının binlerce yılı boyunca birçok yöntem var, sürekli
olarak farklı okullar gidiyor. Modern teknolojik tıpta iyiler, bu algoritmalar
geliştirildi. Belirli bir algoritmanın yardımıyla hastanın durumunu somatik
veya psikosomatik olarak değerlendiriyorsunuz ve sonunda arızanın yerini
buluyorsunuz. Aynı zamanda, büyük bir teşhis ağacının dalları boyunca karmaşık
bir yol izliyorsunuz. Muhtemelen benim için önemli olan nokta, bu yollardan bir
düzinesini aynı anda aklımda tutmam gerektiğiydi.
V.: Böyle bir iç yapısal vizyon
ortaya çıkıyor.
A.Zh.: Evet, iç yapısal vizyon.
Çünkü aksi takdirde bir tür çıkmaza gireceksiniz, ama bazen tam olarak doğru
çözümü bulamıyorsunuz ve sonra hem sizi hem de hastayı oradan çıkarmanın bir
yolunu bulmak uzun zaman alacak. gittiğin yer. Ve tepenin tamamına tek seferlik
bir hareketiniz varsa (yani, bütüne değil, sorunların olduğu alana), genel
olarak, yapraktan yaprağa oldukça kolay bir şekilde atlayabilirsiniz.
V .: Yani, içinizde olan budur ve
yeterince hızlı ...
A.Zh.: Evet.
S: Bu süreçlerin farkında
mısınız, yoksa kısmen sezgi olarak mı geliyorlar?
A.Zh.: Tabii ki bir sezgi olarak.
S: Ama bu sezgi tam olarak tanımladığınız gibi mi
gelişiyor? Hareket…
A.Zh.: Bu bir alışkanlık, evet.
Bunun gibi. Gerçek şu ki, Amerika'da özel işler vardı. Aynı yerde oldukça açık,
mekanik ve muhtemelen büyük ölçüde doğru şeyi yapıyorlar. Uyumu rakamlarla
hesaplamaya çalışıyorlar. Doğru soruyu sorduk: İyi bir teşhis ne anlama
geliyor? Birkaç düzine iyi teşhis uzmanı topladık... Nöro-Linguistik
Programlamanın kendi zamanında yaklaşık olarak nasıl ortaya çıktığı. - İyi
psikoterapistler topladılar, nasıl çalıştıklarını incelediler, bir teknik
aldılar. Ve burada, aynı şekilde, belirli sayıda iyi teşhis uzmanı topladılar
ve genel olarak, elbette, teşhis için özel yeteneklerin olmadığını öğrendiler.
Çok fazla deneyim ve onu kullanma yeteneği var. Hem kişisel hem de edebi,
metodik deneyim. Ve birçok bakımdan, aynı Amerikalı veya Batılı doktorların
modern eğitim sistemi buna dayanmaktadır , biliş algoritmasını ve çok sayıda
her türden teşhis önlemini yeterince açık bir şekilde öğreniyorlar.
S: Ama bir çeşit doğrudan görüş
olduğunu söyleyebilir misiniz, sadece görüş?
A.Zh.: Sizde bulunan çok büyük miktarda
bilgi temelinde ortaya çıkar.
S: Nasıl oluyor?
A.Zh.: Ve tamamen fantastik bir
şekilde oluyor. En önemli şey, açılmasıdır, sadece buna inanmanız gerekir.
Örneğin, bir keresinde beni bölümden arayan acil servis doktorunun tonlamasına
"histeri" teşhisini koyduğum gerçeğine kendimi kaptırdım. Genç bir
adamı komaya soktuklarını söylüyor. Nedense sesimin tonlamasına göre,
öncekilerle tamamen çelişen bir teşhis koydum. Hasta, telefondaki ses ve benim
aramdaki iletim bağlantısı olduğu açık.
V .: Yani, bir doktor teşhisi
koymadınız, ancak bir teşhis koydunuz mu?
A.Zh.: Evet. Getirilmiş. Doktorun,
hastanın kendisini tanıttığı duruma basitçe girdiği ve sesinin tonlamalarından
anlaşıldığı açıktır.
S: Durumların böyle bir
indüksiyonu. İlginç.
A.Zh.: Bu oldukça yaygın bir şey.
Bölümde, birini getirdikleri söylendiğinde teşhis koyan çok yaşlı bir nörolojik
bölüm başkanım var ve şöyle diyor: evet, muhtemelen, bir şeyle. Ve zamanın%
90'ını vurur. Harika bir tecrübesi var. Düşünmüyor, neden, nasıl, ne olduğunu
düşünmüyor - çünkü zaten saygın bir yaşta, orada gördüklerini söylemeyen Çinli
bilgelerin bu doğrudan vizyonuna sahip, ama söylemeleri önemli. Sağ. Ama
arkasında yıllar ve yıllar var. İşte sorun bu. Tabii ki, bu rastgele olmuyor.
Sadece bazı insanlar bu tür yeteneklere yeterince erken sahip oluyor. Ve
sezgilerine inanmalarına izin verirlerse, o zaman içlerinde bulunan malzeme
temelinde ... Peki içlerinde ne var? içlerinde, her şeyden önce kendileri
atılır. Aslında muhatabı nasıl anlarız, teşhis koyarız? Çoğu medyum nasıl
çalışır? Bazı anlaşılmaz varlıklarla çalışırlar. Ancak içlerinde anlaşılmaz
özlerin yattığı açıktır. Mevcut duyu kanallarını kullanarak çalıştıkları
kişinin durumunu yansıtırlar ve sonra kendilerinde olanı okurlar.
V .: Ve aynı şekilde etkiliyorlar
...
A.Zh.: Ve aynı şekilde, yine
duyusal, normal bir tür kanal aracılığıyla hareket ederler. Başka kimse
bulunamadı. Onlara ne derseniz deyin. Ancak başka bir şey de, sistem
açıklamasının kendilerine ait olmasıdır - bazı karmaşık yöntemleri açıklamak
için bazı resmi sistemlerden daha basit, daha verimli ve teknolojik olarak
birçok kez daha gelişmiş olabilir.
Teşhis ile aynı şey. Teşhis,
literatür de dahil olmak üzere çok fazla deneyim gerektirir ... Şimdi, elbette,
tek bir vakayı bile değerlendirmeyi mümkün kılan internet, tıbbi veri tabanları
bu konuda çok yardımcı oluyor. Örneğin Amerika'da yetmiş ikinci yıldan beri her
hastanın girildiği büyük bir tıbbi bilgi sistemi var. Ve şimdi, tek bir durum
varsa, buna göre orada bulunur, sizin için ikinci bir durum ortaya çıkar. Nadir
vakalar var. 70'lerde birkaç ilginç hastalık keşfedildi. Daha önce de vardılar
ama kimse onları tanımlamanın mümkün olduğunu anlamadı. Bu nedenle, elbette,
büyük miktarda bilgiye ve onu kullanma yeteneğine ihtiyacınız var. Ve zaten
bireysel teknolojiler elbette farklıdır, her birinin kendine ait bir
teknolojisi vardır. Birisi bir okulu takip ediyor, biri - diğeri ... Pek çok
örnek var. Burada birkaç örneğim var, kendime her zaman dokundum, özellikle
böyle bir tür büyülü etki. Nörolojik hastalıklar arasında çok karakteristik yüz
ağrıları var, nevraljide birkaç farklı seçenek var, bunlardan 5-6 tane var. Ve
işte çeşitlerden biri, çoğunlukla erkeklerde oluyor. Sonra bir gün birinin
doğum günü partisinde oturuyordum. Ve uzak bir akrabam yanıma geliyor genç bir
adam günde 5 kez bu çılgın ağrılardan, şiddetli nöbetlerden 10 dakika boyunca
endişelendiğini söylüyor , lider olduğu iş yerinde zorla bir hastaneye gitmeye
zorlanıyor. ayrı ofis, köşeye saklanmak, oturmak, ondan sonra geçerler. Ve bunu
bir buçuk yıldır yaşıyor ve son zamanlarda daha sık hale geldi. Ve onunla
mutfakta konuştum. Etrafta biraz gürültü var, doğum günü yaklaşıyor. Büyük
olasılıkla ne tür bir ağrıya atıfta bulunduğunu açıkladı, iki tür olası
tedaviden bahsetti, daha sıklıkla bazı psikolojik sorunlara aynı şeyi
kapattığını söyledi. Yani hepsi yol boyunca geçiyordu. Genel olarak özel bir
şey söylemedi. Bir çeşit ilaç denemesini, bazı tetkikler yapmasını ve 2-3 hafta
sonra yanıma gelmesini söyledim. İşte böyle ortadan kayboldu. Sonra altı ay
sonra istasyonda bir akrabamı uğurluyorum, onunla tanışıyorum - ortak
akrabamız. "Yura, neden bana gelmedin?" Hani diyor ya mutfaktaki o
konuşmadan sonra nedense bende hiç görünmediler. Sonra ne oldu, gerçekten
bilmiyorum. Görünüşe göre bu, değiştirilmiş bir durumda oldu, bu permütasyon
açıldı ve bu tür bir acıya neden olan öznel durumu ortadan kayboldu.
V .: Ama saf psikosomatik değildi,
bazı organik ön koşulları vardı ...
A.Zh.: Gerçek şu ki, çoğu
psikosomatik hastalığın organik kökleri var. Ancak, kabaca konuşursak, koroner
damarı daralmış bir kişi mümkün olan en yüksek fiziksel stresi verirse veya
kendisine aşırı psikolojik stres yüklerse, elbette kalp krizi geçirir. Ama
kendine bu yükleri vermezse, ne böyle ne de başkaları, kalp krizi geçirmez.
Sebep, genel olarak, her zaman sahip olmasına rağmen. Diğer hastalıklarda da
durum aynıdır. Kesinlikle sağlıklı bir omurgaya sahip bir kişide duygusal
stres, örneğin boynun gerilmesine neden olur ... Pekala, ağrı bazen kısa sürer.
Ve aynı zamanda, bu arada, çoğu zaman uzun süreli böyle bir durum nedeniyle
gelişen osteokondroz varsa, o zaman aynı duygusal sorunu yaşar - boyun
kaslarındaki gerginlik, şiddetli bir siyatik krizine neden olur. , bir ay veya
daha fazla sürebilir. Genel olarak, oldukça yaygın bir olay. Sonuçta, omurga
nöroloji ile ilgili bir alandır. Aslında, somatizasyona elverişli bir şeydir.
Yani psişeden bedene geçiş mekanizmaları omurga aracılığıyla gerçekleştirilir.
Bu konu biraz konu dışı. Gerçek şu ki, tıpta elbette her zaman bir alanla daha
ilgileniyorum. Beden ve zihin arasındaki ilişki. Yani, gerçeklik fikrimiz ve
bir organizma olarak bize ne olduğu. Bu bağlantı, aslında, hakim geleneksel
fikirlerin aksine, irrasyoneldir... Elbette, ayrılmaz bir organizma olduğumuzu
anlıyoruz. Ama bir şekilde çok belirsiz ... Ama genel olarak, bu bağlantı
gerçekten ayrılmaz.
Gerçek şu ki, örneğin herhangi bir
duygusal problem sadece beyinde mevcut değildir. Öncelikle vücuda hemen yansır.
Bir zamanlar bu sorunu Alexei Vovk ile birlikte çözdüm. O kadar güzel bir
teorimiz var ki, sözde eksenel kas sistemi var. Gövde ekseninin kasları. Bu
kaslar balıklarda ifade edilir. Bu, balık elde yendiğinde biraz mantıksız bir
duygudur, bunun nedeni bizim onu olduğu gibi yansıtmaya başlamamızdır. Biraz. Bu
eski bir kastır, örneğin kol veya bacak kaslarının aksine, uzun ve yavaş
kasılmalar yapabilir. Ve bu kaslar omurga boyunca yer alır, uzun, kısa, çok,
çok, çok, kemikleri ve kıkırdakları birbirine bağlar. Dahası, tüm bunlar
duyguları, genel tutumları, özlemleri vb. yöneten aynı sistem tarafından
kontrol edilir. Ve bir kişi herhangi bir deneyime sahip olduğunda, doğal olarak
yüz ifadesini (bu aynı kaslardır) ve duruşunu değiştirir. Hayatta başka bir
pozisyon daha var. Pozisyon ve duruş sebepsiz yere aynı kök kelimeler değildir.
Dahası, görünüşe göre, omurganın farklı seviyelerinde çeşitli problemlerin
yansıması ilginçtir. Duygusal sorunlar boynunuz, kişilik sorunları daha çok
göğüs bölgeniz ve iş daha çok bel bölgenizdir. Ve ne tür bir işin fiziksel
olduğu önemli değil , fiziksel değil. Bir kişinin, diyelim ki, belinde bir
delik olduğunda çok net bir şekilde görülür, o zaman bunun büyük olasılıkla
çalışma uygulama alanındaki sorunlardan kaynaklanmaktadır. Ve böylece, omurga
aracılığıyla beden ve zihin arasında sürekli ve yakın bir bağlantı kurulur.
Zihinsel süreçlerimizi her zaman bedenimize yansıtıyor gibiyiz. Ve şimdi
elbette bilinç tarafından konuşuyorum. Zihinsel süreçleri bedene yansıtmıyoruz,
vücutta ve aynı anda beyinde meydana geliyorlar, bunun gibi. Üstelik bazen bazı
süreçler vücutta beyinden daha erken gerçekleşir. Yani, daha önce beynin
vücutla bağlantılı bazı derin kısımlarında meydana gelirler, sonra zaten
bilince girerler. Bu nedenle vücuttaki bazı bilinçaltı şeyler çok net bir
şekilde görülür.
Hemen böyle küçük bir lirik ara söz.
Estetik algı - nerede yerelleştirilir? Estetik mi hissediyorsunuz?
V .: Göğüs bölgesinde bir yerde.
A.Zh .: Evet, göğsün bir yerinde ...
Soru şu - neden? Estetik algı sorunlarına, her türlü görüntünün analizine
derinden dahil oldum ve genel olarak estetik duygu hakkında düşündüm - nereden
geliyor? Bu belirgin bir şekilde fiziksel bir duygudur. Pekala, genellikle
modern geleneksel teorilerin çoğu, bir eşleşme veya uyumsuzluk hissettiğimiz
belirli bir nesneyi karşılaştırırken bir tür güzel örneklerimiz olduğuna inanır
ve sonra bundan bir zevk alır veya almaz. Bize öyle geldi ki, daha ziyade her
şey biraz farklı oluyor. Gerçek şu ki, özel bir estetik görünüm var. Bir şeye
basitçe göz atabiliriz veya herhangi bir nesneye tam olarak estetik bir
değerlendirme açısından dikkatle bakabiliriz. Estetik algısı gelişmiş bir kişi
için bu gerçekten herhangi bir nesne olabilir - hatta bir demir bile ...
Anlıyorum, değil mi? Estetik değerlendirmesi açısından ona bir şekilde özel bir
şekilde bakmak. Bu bakış sırasında cismin bedendeki görüntüsü aynalanır.
Karşılık gelen belirli kasların gerginliği. Ağaca bakıyoruz, hatta bu ağaç gibi
biraz eğiliyoruz. Bir limona bakarsak... Tam olarak neyin değiştiğini söylemek
zor ama bu arada bu tür şeyler de değişir çünkü renk de işe yarar... Renk çok
eskidir, balıkların algısal bir sistemidir. Bu bir algı sistemi bile değil, bir
düşünce sistemidir. Tamamen ayrı bir dünya. Bu arada, aynı zamanda ilginç.
Kısacası, bu nesnenin tüm bileşenleri - bunlar bizim bedensel
"Ben"imize yansır. Ama bu bedensel "ben", bu eksenel kas
gergindir, aynı zamanda nefes almayı ve diğer her şeyi destekler. Solunum hızı
değişir. Zevk merkezleriyle bağlantılıdır. Yani tonu, omurga boyunca yer alan
endorfin merkezleri tarafından da kontrol edilir. Ve bu bedensel görüntü için
aldığımız engram, daha önce kaydedilmiş bir beyin, kas veya kökünde haz olan
başka bir görüntüyle çakışırsa, o zaman bu endorfinler salınır ve biz fiziksel
zevk alırız. Ama eski görüntüler - oldukça erken çocuksu bir yerdeler. Bu
nedenle, yeni bir şeyi şu veya bu duyguları getirmek olarak değerlendirebiliriz
...
S: Belki kolektif bilinçdışı
aracılığıyla başka bir şey olabilir?
A.Zh.: Evet, bu kolektif
bilinçdışıdır. Ortak noktamız bu. Erken çocukluktan, fizikselden. Bu sadece
nasıl uygulandığıdır. Hepimiz ayak uydurup sıraya girdiğimizde ve aynı tonu
koruduğumuzda ve sadece desteğin tadını çıkardığımızda, o zaman aynı şey işe
yarar. Bedensel düzeyde en basiti. Ve oldukça basit şeyler, ilkel. Fizyolojik
kökleri düşünüyordum. Her zaman bu şeylerin evrimsel temeli ile
ilgilenmişimdir. Gerçek şu ki, evrimde sadece balıkta bu duyguyu destekleyen
bir organ vardı, balıklar sürü halinde yüzdüğünde, sonra yanal çizgi, yanal
çizginin organları, sadece suyun titreşimlerini fark ederler ve her şeyi
yaparlar. eşzamanlı olarak. Görünüşe göre bu organlara karşılık gelen bir sinir
sistemimiz var ama belki de bazı estetik işlevleri var, söylemek zor. Ama
önemli olan bunun bir zamanlar evrime yansımış olmasıdır. Aynı balıklarda bir düşünme
biçimi olan bir renk gibi. Neden benzer spektral bileşimde kırmızı sarı çok
farklı? Diyelim ki kırmızı ve maviden daha az farklı değiller. Ve spektrumda
yan yanalar. Fiziksel bir temeli yoktur. Fizyolojik çok büyük. Kırmızı kanın
rengidir. Ve denizde yüzen bir deniz canlısı hayal edin ve aniden önünde kan
var. Uzun bir evrimle öne çıktı, en önemli faktörler birbirinden farklı olacak
şekilde seçildi. Sarı tepe, kırmızı kan, kara mağara, mavi derinlik, yeşil
ücretsiz arama ileride. Hayal edebilirsiniz? Bu ana renkler, bence, örneğin, bu
deniz algısından geldi. Yani, milyonlarca yıl içinde ayrı ayrı renkleri ayırt
etmek için farklılaştılar. Geliştirilmiş enzim sistemleri. Gerçekten de,
beynimiz dışında, gözümüzde, farklı dalga boylarındaki fragmanların bu kadar
keskin bir farklılaşması yoktur. Ve bu nedenle, daha ziyade, o seviyede,
kesinlikle farklı, duygusal olarak - hatta duygulardan önce, tamamen farklı
amaca sahip renkli nesneler olarak oluşturuldular. Yani bu balık isteyince,
hatta balıktan önce yumuşakça derinlere inmek istedi, maviye gitti. Balık yemek
istediğinde kırmızıya koştu. Yukarı çıkmak istediğimde bu “ya özgürlük ya
ölüm”, tepesi sarı ya da beyaz. Ve tecrit ve tecrit kara bir mağaradır.
Bağımsızlık. En şaşırtıcı şey, bu duygusal bileşenlerin ruhumuzda korunmuş
olmasıdır. Bu renkler, bu anlamı günümüze kadar açıkça taşımaktadır. Bu estetik
algı ile ilgili. Bütün bu eski şeyler - hala çalışıyorlar ve aslında estetik
algı muhtemelen bir dereceye kadar onlara dayanıyor ...
S: Sizinle aşağıdaki soruyu
tartışmak istiyorum. Yoğun bakımda çalışırken, muhtemelen sürekli olarak bir
kişinin yaşamla ölüm arasında bir ara durumda olduğu bir durumla
karşılaşırsınız. Bu sizi nasıl etkiler? Bir çeşit değişmiş bilinç hali mi
yaşıyorsunuz? Belki bazı vizyonlar ortaya çıkıyor mu, belki bilgi, gelecek için
tahmin nedir? Bu nasıl olur? Bu tür klinik ölümün eşiğine gelen hastalarla ya
da klinik ölüm deneyimiyle karşı karşıya kaldığınızda bu anları içsel olarak
nasıl yaşıyorsunuz, nasıl olduğunu yaşıyor musunuz? Elbette devletinizin bazı
bileşenleri içeri çekiliyor?
A.Zh.: Peki, doğru. Ölümün, bu
arada, birbirinden oldukça uzak, tamamen farklı bileşenleri vardır.
Bileşenlerden biri, bir kişinin başka birinin ölümünü gördüğünde duyduğu korku
hissidir. Ölüm korkusunun ta kendisidir. Dönüşüm korkusu. Bu konuyu da düşündük
- hiç yaşamadığımız bir şeyden korkmak nerede olabilir? Tek bir canlı bile
kendi ölümünü yaşamadı. Deneyimleyenler artık yaşayan varlıklar değildir.
Kesinlikle miras yoluyla devredemezler. Yani, ölmekte olan bir kişiyi görünce
ortaya çıkan korku hissinin ve kendi ölümle ilişkilendirilen durumunun çok
yakın olduğu ortaya çıktı, çünkü genellikle başka bir kişinin durumunu hassas
bir şekilde deneyimleyen insanlar da bunu kendi içlerinde hayal ediyorlar. Psikanalistlerin
doğadaki itici ilkelerden biri olarak gördüğü bu ölüm korkusunu, var olmayan
bir şeyin korkusu olarak yaşarlar. Gerçekten ölüm yok değil mi? Öznel. Sadece
yaşamayı bırakır, hepsi bu. Ama çok açık, bu ölüm korkusu, pek çok insan onu
tarif ediyor, tıpta belli bir adı var: zihinsel korku. Nispeten güvenli olanlar
da dahil olmak üzere farklı eyaletlerdeki insanlara olur. Ve gerçekten de
keskin bir tehlike durumunda. Ve hayatımızdaki en önemli dönüşümü - doğumu
deneyimleme deneyimimizle bağlantılıdır. Yaşadığımız ölüm korkusu elbette ana
rahmine dönüş korkusudur. Bir zamanlar uzaylı kötü bir ortama bu salıverme için
çalışan tüm aynı mekanizmalar açılır. Kurgu hakkında. En ilginç olanı da
gerçekten ölen insanların korku yaşamamasıdır. Öyle kasvetli bir şey var ki -
eğer bir kişi bilinçliyse, bunu defalarca gördüm, kişi bir şekilde türüne bağlı
olarak oldukça soğuk, kasvetli bir şekilde ifade eder, ancak genel olarak
gerçeği oldukça tarafsız bir şekilde ifade eder: Ben ölüyorum. Ve bunun harici
duygusal gereçlerden çok daha güçlü olduğunu söylemeliyim. Oldukça gerçekçi
davrandığı için ... Bu bir ifadedir, felsefi olarak ifade edilirse, doğası
gereği biraz varoluşsaldır, tamamen umutsuz bir şey gibidir. Belki de bu
yüzden, bu varoluşsal deneyimle sadece kendi içinizde değil, dışarıda da başa
çıkmayı başarırsanız, buna benzer bir şeye karşı bir tür zafer duygusu vardır
... Bilmesem de, muhtemelen vizyonum değişti. Son yıllarda. Çünkü bir şekilde
yanlışlıkla pasaportuma baktım ve aniden fark ettim ki, görünüşte pek
değişmedim ama diyelim ki 25 yaşındaki ve 45 yaşındaki fotoğraflar çok farklı.
Ve aslında, belirli bir yaştan, ölümle ilgili belirli bir durumdan,
alçakgönüllülük olmasa da, en azından onun bir gerçek olarak kabulü ortaya
çıkar. Aslında bu tür olarak, insan olarak, insan olarak var olmamızın bir
şartı gibi. Başkası yok. Başka bir şey de bilinçtir - fiziksel bedenden
koparılmış bileşenlere de sahiptir. Sosyal bilinç, biraz daha. Ruh olarak tarif
edilebilirler, isterseniz onları bilgi teknolojisinde başka bir deyişle tarif
edebilirsiniz. Bununla birlikte, aynı zamanda, her insan için kendi
"Ben" inin bilinci kadar son derece önemli olan küçük bir bileşenden
yoksundur. Bu bileşenler vücudun dışında var olduklarında, kendi
"ben"lerinin bu farkındalığından mahrum kalırlar. Ama genel olarak, o
kadar da kötü olduğunu düşünmüyorum. Yani genel olarak bilinç bir şekilde bir
yerlerde olabilir. Ve bunu harici olarak uygulayacağız.
V .: Yine de, tam da çalıştığınız
ve bir kişinin gözlerinizin önünde ayrıldığı anlar hakkında - size ne oluyor ve
onu bir şekilde durumunuzdan çıkarabilir misiniz? Orada herhangi bir etkileşim
oluyor mu?
A.Zh.: Anlıyorum. Gerçek şu ki, bu
anlar teknolojik olarak oldukça gelişmiş. Ayrıntılara kadar modern bilgi
düzeyinde teknolojiktirler. Sezgi, yalnızca teknolojiyi hızlandırmak ve
azaltmak için gereken düzeyde açılır. Aslında, her zaman bunun için çalışıyor.
Veya teknoloji sezgi desteğine dahildir. Söylemesi zor. Ve kişinin kendisine
gelince, burada başka bir durum daha önemlidir. Kanımca burada etki, ölüme bu
geri dönüşü olmayan yaklaşmadan önceki düzeyde önemlidir. Bu seviyede, daha çok
sezgi seviyesinde, bilinçle bağlantı seviyesinde çalışır. Farklı hastalıklar
için farklıdır. Ancak, bir kişi yaralandığında, uçuruma bir adım atıldığında,
kendisinde veya kendisinde bir tür değişiklik yapmak için - genel olarak bir
başkasını etkileme yeteneği ve kendini etkileme yeteneği pek bir fark yaratmaz.
, yakın. Sadece daha fazla dış yönelimli ve daha fazla ego yönelimli var. Ne de
olsa çoğu zaman, bir adımda durmanıza neden olan belirli bir önsezi vardır. Bir
gün yürüyordum ve bir adım önüme çatıdan hastalıklı bir buz saçağı düştü.
Nedense durdum, yavaşladım ve düştü. Kelimenin tam anlamıyla, her seferinde bir
adım. Ya da başka bir vaka: Bir yönetmen, kursta travmatik bir salgın geçiren
bir arkadaşım olan tavsiye için bana döndü. Yirmi öğrencisinden dördü, ortaya
çıkan tüm sonuçlarla birlikte ciddi yaralanmalar, kırıklar aldı. Tamamen bariz
bir durum. Oyunculuk yolunun başlangıcına ilk yıllarında girerler. Ve bir tür
duygusal durumu iletmenin bir yolu olarak harekette ustalaşmaya çalışıyorlar.
Bunu yaparken, hareketin normal amaçlara hizmet ettiğini unuturlar. Yürür,
ayakta durur, ayakta durur... Ve sokağa çıktıklarında, bu duygu durumlarının
sokağa aktarımından kopmadan, yine kaygan buz üzerinde, başka bir yerde
oynamaya devam ederler. Ve tabii ki zarar görüyorlar. Deneyimli bir aktör - her
zaman hayali bir sanat dünyasında yaşar, ancak gerçek ayakları üzerindedir. Bu
yüzden incinmiyor. Daha dün ona açıkladım. Teknolojik olarak kolayca ortadan
kaldırılan tamamen anlaşılır bir durum. Sadece hareketin görüntüsü için değil,
belirli bir hedefe ulaşmak için görevler belirlemeleri gerekiyor. Mecazi olarak
renkli bir hareketle bir hedefe ulaşma görevini belirlerseniz, bir tür
yaralanma olasılığı düşüktür. Yani kısacası, "biri" ile aynı anda
sahneye çıkması, oraya gitmesi gerektiğini bilirse, falanca kahraman, o zaman
sahnede yürümekten çok daha iyi olacaktır. bazıları bir kahramandır. Ve
hastalıklarda da durum aynıdır. Her hastalıkta bir kişinin etkilenebileceği,
kendisinin etkilenebileceği veya başkalarının etkilenebileceği bir eşik vardır.
ilaç demiyorum Böyle küçük bir hareket yapmak, onu yüzeyde tutacak küçük bir
itme. Bazı insanlar hayatta kalma yeteneğini göstermekte harikadır. Burada
uygulamamdan değil, taze bir örneğim var. Bir akrabam var, kronik lenfositik
lösemi hastası, üç hafta önce hastaneye öyle bir durumda yatırıldı ki bana en
fazla bir hafta yaşayacak ve büyük olasılıkla üç günü kaldı. Tamamen bilinçsizdi.
Lösemi için bu gerçekten ... Ama böyle bir yaşama arzusuyla. Kısacası bir hafta
sonra çıkmaya başladı, dün aradı... Çıktı, kalktı. Böylece kendisi, bir tür
irade ve çabasıyla ve sanırım en kritik anda yanında olan yakınlarının irade ve
çabasıyla. Gerçek şu ki, onun ölümü hakkında bir fikirleri yok. Akrabalarının
ölümü hakkında hiçbir fikri yok. Henüz uzlaşmadılar. Gösterdiklerinde ve onunla
oldukça yakın bir ilişki içinde olduklarında, onu ele geçirdi. Bağışıklığa ne
oldu bilmiyorum. Bunun güçlü tedavinin arka planına aykırı olduğu açıktır,
ancak tedaviyi gerçekleştiren hematologların çoğunlukla olumsuz deneyimleri
vardır. Ve elbette, hayatta kalma teknolojisindeki sezgisel ve her neyse dahil
tüm bileşenleri kullanma ve tüm bileşenlere güvenme yeteneği - bu aslında
iyileşmeden oluşur. Aynı zamanda elbette en yaygın teknolojik şeylere de sahip
olmanız gerekiyor.
Yani, bir alete - herhangi bir alete
(akıl, neşter, iğne) sahip olma, kişinin eline sahip olma düzeyinde olmalıdır.
Çünkü çoğu zaman bir kişinin bilinci vücuttan koparılır. Ona ne olduğunu
gerçekten bilmiyor. Vücut kendi hayatını yaşar. Beyin, zihin daha doğrusu kendi
hayatını yaşıyor. Bu, gerçekte var olan beden ve zihnin birliğidir ve bence
aslında herhangi bir meslekte var olmalıdır. Özellikle etkileşimlerle ilgili.
Buna bir cerrah gibi bir alet de eklenirse, alet fiilen vücudun bir parçası
olmalıdır. Bir kılıç ustasının elini değil de kılıcının ucunu nasıl hareket
ettirdiğini. Kılıç ustası - hissediyor. Aynı cerrah. Ya da bir sanatçı. Fırçayla
ne yaptığını düşünmüyor.
S: Bahsettiğimiz her şeyi bu
şekilde genellemek mümkün mü - tıpta sihir hala hangi bileşenlerden oluşuyor?
A.Zh.: Söylemesi zor. Her şeyden
önce, kendiniz, hasta ve onunla etkileşiminizin algısının bütünlüğü.
Muhtemelen. Gerçek şu ki, birçok medyum bundan muzdarip. Her zaman bu
bileşenlerden birini mutlaklaştırırlar, çoğu zaman bir dizi hastalığa
yakalanırlar. Örneğin birisini aynalamışlar ve bu imajı kendilerinde tutmaya
devam etmişler. Ayrıca, bazılarına neden olduğu açık ... Genel olarak, bu kadar
düşük teknolojili bir yaklaşım. Ve bu etkileşimin sadece etkileşim olduğu ve
aslında onunla, bir insanla birlikte olduğunuz süre boyunca devam ettiği göz
önüne alındığında, o geldiğinde bir otobüsün gelmesi gibi ve o gelmeden önce
seğirirseniz, endişelenin, o kesinlikle gitmiştir. irrasyonel ve acı verici ve
buna göre olumsuz sonuçları var. Yani yer, zaman ve çalgı çakışmasıdır. Ve bu
kadar.
V .: Burada, belki de aşk gibi
kutsal ve büyülü bir kategori perde arkasında kaldı. Aşk mı, empati mi, empati
mi?
A.Zh.: Gerçek şu ki, yarın, yarından
sonraki gün, bir duygu olarak aşka adanmış Borey Galerisi'nde bir bahar tatili
planlıyoruz. Bu bayramları geçen seneden beri geleneksel olarak kutluyoruz. Yaz
gündönümü. Ölüme adanmış sonbahar tatili. Kış gündönümü. Ve şimdi başlangıç
başladı - aşk.
B: 1 Mart.
A.Zh.: 1 Mart'ta karar kıldık. Şimdi
düşündüğüm şey, son günler. Aşk…
V .: Aşk tam olarak mesleğe,
yaratıcılığa uygulanır.
A.Zh.: Anlıyorum. Gerçek şu ki...
İnsan aşık olunca neler yaşar? Bütünsel, kesinlikle her şeyi kapsayan bir duygu
yaşıyor. Aktif bir duygusal bileşen eklerseniz ve aşk olarak adlandırılacaksa,
genel olarak "dürüstlük" kelimesini arayarak söylediğim şey buydu.
Genel olarak, aralarında çok az fark vardır. Tıpkı amaca, ortama göre isimlerin
değişmesi gibi. Her zaman bir hastayı sevmekten bahsetmek çok ... kaba falan.
W.: Evet. Kabul etmek.
A.Zh.: Genel olarak, elbette, bir
tür dünya ile birleşme hali, başka bir kişiyle bir dereceye kadar birleşme
hali, kabul veya reddetme. Genel olarak sevilen birini kabul edersiniz. Ve
reddetmenizle, birbirinize uyum sağlamaya, reddetmeye veya aynı yönde değişmeye
başlamanız gerçeğiyle onu genellikle oldukça güçlü bir şekilde etkilersiniz.
Bir dereceye kadar, hastayla etkileşimin doğası çok benzer. Analistler
hayatları boyunca bunu tarif ettiler, hastalarla sevgi dolu ilişkiler konusunda
hastanın sevgiliden çok daha önemli olduğunu söyleyen Freud'dan başlayarak
herkes bunu söylüyor. Ve bu duygular gerçekten çok yakın. Biz sadece onları
farklı adlandırıyoruz, sosyal olarak belirlenir.
Teşekkürler . Kapsanan her şeyin bütün
bir mozaiği ...
4. Bölüm
Vyacheslav
Ignatiev
"Todes"
dans stüdyosunun önde gelen öğretmeni Vyacheslav Ignatiev, aynı anda Alla
Dukhova "Todes" balesinde sahne alıyor.
Vlad Lebedko: Nasıl üstesinden
gelineceğini, sevilmeyi, nefret edilmeyi, diğer her şeyi bildiğiniz gerçeğine
geri dönelim. Sadece sahneye çık.
Slava Ignatiev:
Hayatlarındaki
birçok insan, özellikle de kadınlar ne giyecekleri konusunda çok
endişeleniyorlar. Erkekler başka bir şey için endişelenirler. Kadınlarla daha
çok çalışmam gerekiyor, bu yüzden bu nüanslara daha yakın hissediyorum. Yani.
nasıl görünülür, beğenilir, beğenilmez. Belli ki sevilmeme korkusu. Ne sığacak?
Evet, kırmızı bir el çantam var, bu da takım elbiseme başka bir kırmızı öğe
koymam gerektiği anlamına geliyor. Sahnede muhtemelen aynı şey oluyor, ancak
yalnızca bu açıkça zaten öğretiliyor. Bu profesyonel oyunculuktur. Bir
profesyonel, sahneye çıkan bir aktör, binlerce seyirciyi memnun etmeyi bile
biliyor. Ya da tam tersine, ondan nefret etmelerini sağlamak için. Ve bu ilgi
çekici olacak. Çünkü sonunda, örneğin olay örgüsüne göre mutlu bir son olacak.
Tüm oditoryum toplu olarak bu tür meditatif durumları deneyimlediğinde. Veya
hafif veya tam tersi. Performans sırasında bir kişi sizi yönlendirir - sonra
ondan nefret edersiniz, sonra onu seversiniz, sonra korkarsınız, sonra onu hor
görürsünüz, sonra bir şekilde ona bakmaya başlarsınız. Ama ne yazık ki, uzun
zaman önce profesyonel bir oyunculuk oyununa aşık oldun. O zaten dikkatinizi
çekmiştir. Prensip olarak, Shakespeare'i hatırlamak uygunsa: tüm dünya bir
tiyatrodur ve içindeki insanlar oyunculardır.
V: Bunu nasıl yapıyorsun? Küçük
bir salonun veya büyük bir salonun dikkatini nasıl çekersiniz?
S.I .: Sahneye her çıkmadan önce
içine girmeye çalıştığım, geliştirilmiş belirli bir referans durumu var. Birçok
kişi buna "rol alma", birçok kişi "akışa girme", birçok
kişi buna "samimi olma" veya "tamamen oyunun içinde olma"
veya "oyunun tamamen akışında olma" diyor. bu performansın
konusu". Ama sahneye çıkmadan önce her zaman biraz sakinleşirim, bir tür
içsel ışık çabası gösteririm, böylece her şey tamamen çözülür. Bu, uzayda
çözülmeye benzetilebilir, sadece uzayı dinlediğinizde, artık hiç kimse
olmadığında, salonda oturan canlı ruhların birimleri olmadığında, bu odanın
belli bir ruhu olduğunda ve bir kısmı Hüküm süren bu ruh, bu odanın atmosferi,
salonda oturan her küçük adamın içinden geçtiği şeydir. Birisi kendi
sorunlarıyla geldi. Birisi az önce karısıyla kavga etmiş ve bu konsere kaçmış.
Bu durumda, tüm bunlar hemen ince bir şekilde hissedilir. Eğer bir
sanatçıysanız, kendinizi öyle görüyorsanız, o zaman prensip olarak sizden
sahneye çıkmanızı rica ediyorum. Salonda tek bir atmosferin hüküm sürmesi için
bu durumların tüm insanlar için eşitlendiğinden emin olun - ne isterseniz.
Artık salonda neşe olması sizin için önemliyse - peki, oynayın. Sizden neşe
yaymak için teknikleri kullanın. Daha doğrusu siz de bu sevincin bir parçası
olun. Sadece çok sessiz ve sakin olmanız gerekiyorsa ve sahnede yalnızca çok
güzel bir ışık akışı varsa, o zaman gelin ve ses mühendisi ve ışık operatörü
ile çalışın. Böylece, kişi bu duruma olduğu gibi girer. Ama bu öğretiliyor,
aslında tüm bu nüansların dikkate alındığı özel oyunculuk eğitimleri
veriyorlar. Sonra sahneye çıkarlar. Elbette, sahnemizin tüm bunlardan geçen ve
görünüşe göre, kendilerinin dedikleri gibi, sadece her şeyin kendi derisinde
olduğunu öğreten eski aydınları var. Bu hayatta çok sık dövüldüler, çok sık
aşağılandılar. Şov dünyasının belirli bir insan çevresine girmek için bazı
kurallar aramaya, bu kuralları dinlemeye zorlandık. Hatta bu çemberde kalmak
için. Ne de olsa en berbat yer, tiyatroda sahne arkası yemek pişirmektir.
Halihazırda yüzlerce rolü oynamış insanlar - hem bunak yaşlı kadınlar hem de
Fransa kraliçeleri - aynı kadın oynadığında ... Bir kadın bana, küfür etmesi
gereken bu role girmek için onunla tartışması gerektiğini söyledi. koca, çocuğa
vur. Sonra harika oynuyor. Sonra performansın sonunda - bir çiçek denizi.
V .: Peki, o zaman bunun hala bir
zanaat olduğu ortaya çıktı. Profesyonellik hakkında, beceri hakkında, diyelim
ki zanaat hakkında değil, beceri hakkında daha fazlasını istedim. Sahne
becerisi nedir?
S.I.: Dürüst olmak gerekirse, bu
ifadelerin anlamını hiç anlamıyorum: zanaat, profesyonellik ve ustalık. Bu
ifadelerden herhangi birinin diğerinden daha kötü veya daha iyi olduğunu
görmüyorum. Bir zanaatın profesyonelliğinden daha iyi olan veya bir
zanaatkarlıktan daha iyi olan nedir? Bana öyle geliyor ki bu ifadeler aynı
uçuştan. Yani, birçok insan tek bir cümleyle bir şeyi kastediyor. Bence bir
bütün. Sahnede biraz profesyonellik. Benim için sadece - Bir kişiye bakıyorum,
ondan hoşlanıyorum. Burada her şeyi yapıyor. Yaşadıklarım, bana öğretilenler,
okuduklarım her şeyi gözlemliyor. O ve ben aynı uçuşun kuşlarıyız. Geriye
sadece yaklaşmak ve birbirimizi daha iyi tanımak kalıyor, çünkü burada hangi durumda
olduğunu bilmediğim birkaç numara kullandı, ne tür bir durum olduğunu
bilmiyorum. Bu, görünüşe göre hayatta biraz tecrübesi olduğu veya belki de
benim okumadığım kitapları okuduğu anlamına gelir. Belki bana bir tavsiye
verebilir. Sürekli büyüme, sürekli öğrenme - tüm profesyonellik budur. Bir
şeyle ilgileniyorsunuz, bir şey sizi iğneliyor, sizi dansçı olmaya iğneliyor,
diyelim ki - bu kütüğe gidin ve orada saatlerce durun. Yeni başlayanlar için
klasikleri öğrenin. O zaman caz çalmak isteyeceksiniz. O zaman, olduğu gibi,
bazı modern pop trendlerini öğrenmek güzel olurdu. Bu yüzden aniden atılırsınız
- ritüel danslar. Çünkü bir gün yanlışlıkla ateşin etrafında dans eden bir
şaman göreceksin. Ve aniden aynısını sahnede yapmak istersiniz. Ancak
öğrendiğiniz süreçte, prensip olarak, dans etmeyi öğrendiğinizde, bu süreçte,
görünüşe göre, küresel öğrenme gerçekleşecek, bir tür büyümeniz ve normal, tam
teşekküllü, yetişkin olarak hayata girişiniz olacak. kişi. Ve ahşap üzerine
bazı güzel şeyler yapan bir marangoz alsanız bile, - harika bir şey
görünüyorsunuz! Ama bir nedenden dolayı, bu şeyin çok sıradışı bir insan
tarafından yapıldığını, ruhunu içine koyduğunu hemen hissediyor ve
görüyorsunuz. Yaşam bilgeliğinin bir kısmını içine kattığını. Ve bu kişiye
güvenle yaklaşabilirsin, onunla her zaman ortak bir dil bulacaksın. Çünkü onun
eseri aracılığıyla yaşam bilgeliğini gördünüz, takdir ettiniz, birisinin bu
ifadeye karşı bir şeyi olup olmadığını takdir etmediniz. Genellikle böyle bir
şey vardır - paha biçilmez bir gerçeklik algısı. Az önce okuduğum bu eğitim
kurumlarında bana ne kadar vururlarsa vursunlar, paha biçilmez bir gerçeklik
algısı nedir? Sonunda yaprakları süpüren kapıcıyla konuştuğumda anladım.
V .: Bekle, yargılayıcı olmayanlar
hakkında nereye girdiler? Okullarda bundan bahsettiler mi?
S.I .: Peki, toplumda kağıt üzerinde
sabit olan eğitim kurumları var ve toplumda genellikle mezhepler veya başka bir
şey olarak adlandırılan eğitim kurumları var. Ama orada da çok ilginç bir
atmosfer geliştiriliyor ve değerlendiriliyor. Oraya girmeye çalıştım. Tüm
şehirlerde, birçok ülkede turneye çıktık. Ve nedense hep öyle olmuştur,
hayatımın bir noktasında aniden halk sanatına çok ilgi duymaya başladım. Oraya
baktığınızda - aynı Japonya'da, ulusal tiyatro, budo ...
S.: Kabuki...
S.I.: Kabuki, işte. Ve bunu hangi
eyaletlerden yaptıklarını görüyorsunuz. Bir tercüman aracılığıyla
yaklaşıyorsunuz, sadece tanışın, kendinizi çok samimi bir şekilde tanıtın ve
“Nasıl yani? Öğretmek! Bu yüzden danslarımda bu tekniği kullanmak istiyorum. Ve
prensipte bu her şehirde olur. Geçenlerde Kiev'de bir performans izledim,
sonunda "Jonathan Livingston adında bir Martı" gördüm. Mükemmel iş.
Genç oyuncuların hepsi oynuyor. Tüm izleyicinin kahkahadan öldüğü birkaç an
vardı, yazarın düşündüğü bu felsefenin, ideolojinin ne kadar akıllıca
özetlendiği. Onu tanıyamadım . Bu performanstan sonra yaratıcı fikirler
hazineme bazı fikirler koyamadım.
V.: Tarikatlardan bahsettin ve
hemen bir şekilde ondan uzaklaştın.
S.I .: Ayrılmadım, geri sararsan bu
cümleyi hatırlayabilirsin. Öyle bir tabir vardı ki toplum tarafından resmi
olarak tanınan eğitim kurumları var, enstitü denen orada sinematografi ya da
başka bir şey kültür var. Ve sadece sözde manevi geleneklerle uğraşan insan
grupları var. Belki de yogadır. Belki oradaki kundaliniyi düşürürler veya
yükseltirler. Veya her yöne dağılın. Ama bu insanları tanıdığınızda ilginç
olduklarını görürsünüz. Sonra duyarsınız: bu bir mezheptir. Ve herkese şunu
söylüyorsun: siktir git, ilgileniyorum. Ve sadece oraya git. Ve sadece birkaç
ders alırsınız ve bunun aslında halk sanatına derinlemesine kök salmış çok
derin, samimi bir bilgi olduğunu görürsünüz. Ve elbette, yaratıcılığınız için
oradan birkaç fikir almaktan kendinizi alamazsınız.
Genellikle bazı avlu tiyatroları
vardır ve çoğu için de belki bir grup insan kapanır, ne yaptıkları net
değildir. Ve onları daha yakından tanıdığınızda, ilginizi çektikten sonra, bu
insanların gözlerinde hala böyle bir samimiyet ve neşe olduğunu anlıyorsunuz,
örneğin, şimdi nadiren görürsünüz.
V.: Yani tarikatlardan ve diğer
şeylerden sonra kapıcının size öğrettiği paha biçilmez algı olduğunu
söylediniz. Nasıl?
S.I.: Öğrettiğinden değil, böyle
bir cümle var mıydı? Yargılayıcı olmayan gerçeklik algısı hakkında pek çok kez
duydum. Ama sonunda oldu - bu cümle - farkındalık, anlayış, değil mi? Ama bu
bir şekilde içimde sakinleşti, sonunda paha biçilmez bir gerçeklik algısının ne
olduğunu kendim için anladım. Bir tür tura çıktık ve performanstan dönerken çok
mutluydum, çok güzel geçti, güneş parlıyordu, sonbahar, orada, yapraklar,
oteldeki parkta güzel ağaçlar. Ve çok temiz, gri saçlı bir büyükanne, peri
masallarından nazik bir büyücü gibi, bu yaprakları süpürüyor. Ve ben öyle bir
durumdayım ki temas kurmak, iletişim kurmak istediğimde şunu söylüyorum: ah,
ilk defa bu kadar inanılmaz güzel bir kadın görüyorum ve bunu nasıl bu kadar
yumuşak bir şekilde yapıyorsun, sanki bir resim yapıyormuşsun gibi. Ve bana
öyle bir cümle söylüyor ki evet, burada ben de çiziyorum. ben de çizerim Ve
hala nasıl çizileceğini bilmiyorsun. Her nasılsa çok ani hareket etti. Ve
gözlerinin içine baktı. Ve ona katılmadan edemedim. Ve nasıl öğrenebilirim? –
doğal olarak bir soru vardı. "Bir ağaca çık ve kalbinle ona yaslan."
Ve bana bir ağaç gösterdi. Hala gülümseyerek şaka yapıyormuş gibi yaklaştım.
Gözlerini kapat. – Gözlerimi kapattım ve… Ve birden kendimi çok ilginç bir
durumda buldum. Biz aktörler için buna basitçe "başka bir durum beni
ziyaret etti" denir. Ama bu durumun inceliklerini ve niteliklerini daha
önce hiç yaşamadım.
S: Bunu bir şekilde, en azından
bazı kelimelerle tarif edebilir misiniz?
S.I.: Doğal olarak. Bizler
oyunculukta hallerden geçerken önce bunları betimlemeyi, tecrübeleri kelimenin
motor becerilerine taşımayı öğreniyoruz. Böyle zor bir cümle var. Bu, her şeyin
aniden size uygun olduğu zamandır. Yani, bunun hakkında düşünmüyorsun bile.
Sadece iyi olduğunda. Hiç düşünmeniz gerekmediğinde, hiçbir şey için
endişelenmenize gerek kalmaz. Sadece belirli bir durumdasın. O zaman bir yerde
okudum: bu bir tür 38., 45. matris, görünüşe göre rahimde çocuklar aynı ...
Bilmiyorum, hatırlamıyorum. Görünüşe göre bu eyaletten sağ kurtulmuş.
S: 38. mi, 45. mi yoksa 1. mi?
S.I .: Pekala, tabiri caizse bunda
mizah var, 38., 45. ... Benim için her şey paha biçilmez bir gerçeklik algısının
ne olduğuna dair bir anlayış oldu. Sonra yine hem felsefe hem de fizyoloji
açısından olduğu gibi oyunculuk açısından da tuzağa düştüm ... Oltaya düştüm.
Duruma bağlılık: Her zaman içinde olmak istiyorum... Bir süre insanın sürekli
bu durumda yaşaması gerektiğini düşündüm ve bu adeta mutluluk. Boş ver! Bu
başka bir sayfa - durumunuz, deneyiminiz. Orada oldukça fazla var. En yüksek
dağa tırmanabilir ve Elbrus'un zirvesine tırmanmış bir dağcı kadar güçlü bir
deneyim yaşayabilirsiniz . Ve o sırada yaklaşık 20 metre yüksekliğindeki küçük
bir tepeciğin üzerinde duruyorsunuz ve Elbrus'taki bu dağcı ile konuştuğunuzda
durumlarınızın tıpatıp aynı olduğunu göreceksiniz. Görünüşe göre bu durumda
hayatta kalabilmek için böyle bir çaba göstermeniz gerekiyor. Ve bu başka bir
çaba içinde yapılmalıdır. Oyunculukta böyle diyoruz, sayfalarca yaşanmışlıklar,
haller. Ve şimdi kapatalım - böyle bir alıştırma var - şimdi bu devletlerin
kitabını kapatın ve sadece bu kitaba bakın. Ve cebine koy. Orada yatsın.
İhtiyacın olduğunda, çıkar, içine bak. Belki ilgini çekecek başka bir şey
bulursun.
V.: Oyunculuktan bahsediyorsun.
Bir tür ayrım yapmak mümkün mü, dramatik oyuncu, solo şarkıcı ve dansçı
arasındaki fark nedir?
S.I.: Bu bir profesyonel mi?
Yüksek kalitede usta ve zanaatkar -
Tüm bu terminolojileri tek bir terimde birleştiriyorum - iyi bir sanatçı. İyi
bir sanatçı - açıklanabilir - seyirciler için ilginç olan ve bir nedenle ilk
saniyeden itibaren birçok kişi için ilginç hale gelen sanatçıdır. Nedense
ilginç hale geliyor ve ona sadece bakıyorlar ve o sakince oyununu ortaya
koyuyor. Bir dansçının benzerliği nedir ...
S: Benzerlikler ve farklılıklar.
S.I.: Ve fark… Benzerlik şu ki, iyi
bir dansçı bir noktada bir ihtiyaç hisseder, oyunculuk becerilerinde bir boşluk
hisseder, tiyatro yapmaya başlar. Oyunculuk eğitimi ile çalışmaya başlar. Ve
birinci sınıf bir dramatik aktör - hareket etmeye başlar, bir noktada dans
etmeyi, müzik aletlerini çalmayı öğrenme ihtiyacı hisseder. Hatta hatırlayalım,
cennetin krallığı ona, Andrey Mironov. Ne en yüksek sınıf! Adam dans etti,
şarkı söyledi, beste yaptı, yazdı, nasıl sevineceğini biliyordu, nasıl
üzüleceğini biliyordu, nasıl oynayacağını biliyordu. Yani, anlıyor musun? Fark
buradadır. Ve sadece iyi, harika sanat olduğunu söyleyelim ....
V .: Bu sadece fark ve fark değil,
bu benzerlik. Farkı söylemedin.
S.I.: Evet. Geri döndüğün için
teşekkürler. Fark - gerçeğe daha yakınsa - farkı bir şeyde görüyorum, o sadece
daha fazlasını ayırıyor ... Sahnede dans etmek yerine daha çok zaman harcıyor.
Ve bu sahnede oynamaktan daha çok zaman harcıyor.
V .: Dans hala oynamıyor. O halde
bir oyun değilse dans nedir?
S.I.: Sanki şaka yapmaya çalıştım.
V: Şey, evet.
S.I .: Ama aslında, diyelim ki,
benim kumbaramda, sorunun cevabını bulamıyorum - fark nedir? Görünüşe göre,
yaşları daha büyük, dramatik sanatçılar olacak şekilde ağzınızdan
kaçırabilseniz de. Elli doların üzerinde olduklarında hala geçerli kabul
edilirler. Aynı zamanda hayatta ve sahnede pek çok rol görmüş ve yaşamış
insanlar gibi ve görünen o ki tek fark bu. Yani, herhangi bir dansçı, dans
etmeye devam ederse, her halükarda iyi bir dramatik sanatçı olacaktır. Ve belki
de ölmeden önce hala dans etmek isteyecektir.
B: Böyle bir şey söyle.
"Todes" hakkında, genel olarak "baleye gitmek" hakkında
konuşabilir miyim? İşte ortalama bir izleyicinin tipik bir algısı: burada Alla
Pugacheva veya Valery Leontiev şarkı söylüyor. Bu izleyicinin dikkatini tamamen
çekiyor, onun için ilginç. Ve orada, köşelerde bir yerde, bazı gölgeler
koşuşturuyor. Peki, anlaşılır, değil mi? Ve bunlar aktörler, gösteri bale
dansçıları. Görünüşe göre basit bir meslekten olmayan kişi için bunlar
gölgeler, orada değiller - bir maydanoz. Ama sen ve ben, karmaşık ve rastgele
olmayan hareketleri ve sanatlarıyla bu şarkının, bu bestenin atmosferini
yaratanların bu insanlar olduğunu anlıyoruz. Ve kaldırılırlarsa, bir şeyler
değişirdi ve bu şey, bunu anlamayan izleyici tarafından bile bir tür hisle
hissedilirdi. Anlamıyordu ama hissediyordu. Doğru ifade ettim mi?
S.I.: Evet, ama şimdiden sekiz soru
soruldu. Cevap vermeye başlarsam kafam karışır. Bir şekilde birleştirin.
S: Nelerden oluşur... Biraz da
atmosfer yaratma sanatından bahsedelim. Ne de olsa ön planda olmadığınızda,
görmeye geldiğiniz ünlü bir şarkıcı olmadığınızda ve eşlik eden toplulukta
olduğunuzda, dans ettiğinizde yine de ustasınız, profesyonelsiniz. alan, bunun
için bir atmosfer yaratırsınız. Bu atmosfer nedir, nasıl ve neden oluşur?
S.I .: Diyelim ki bunlar bizim
yıldızlarımız - özellikle Pugacheva ve Leontiev'den bahsettiniz, değil mi? ..
Her bakımdan gerçekten ustalar. Diyelim ki - başlangıçta bu atmosferi yaratan
onlar. İlk olarak. Görevimiz - amigo kızlar, yedek dansçılar - görevimiz, basitçe
yarattıkları atmosfere girmek ve onu bozmamak, ama en azından aynı
profesyonellik düzeyinde olmaktır. Bazen günde üç, dört konser veren Sofia
Rotaru ile 6 yıl çalıştık. Yani Sofia Rotaru ile bazen bir ayda 100 konser
verdik. Bu her gün üç, dört, Cumartesi, Pazar - hatta bazen beş. Ama bunlar her
seferinde 5, 4 bin seyircili statlar. İşte böyle bir atmosfer. 4.000 seyirci
aynı anda müzik dalgasında, "Lavanta, dağ lavanta" şarkısı üzerinde
kendi ruh hallerinde yüzmeye başladığında bu muhteşem. Ve Sofia Rotaru'nun
günde 3-4 konseri varken oradaki durumunu yayınlama şekli ve bir şarkıda 4 kez
içtenlikle ağlayacak. Çünkü olabilir, bilmiyorum konserin konusuna göre. Ama
samimi. Ve seyircilerin üçte birinin de gözyaşı yaşadığı söylenebilir. Ve
orada, arka planda, ön planda olduğunuzu unuttuğunuz an. Genel olarak, tüm
bunlar çözülür - ön, arka. Siz sadece bu ortak deneyim sürecindesiniz, guru
arkadaşımın söyleyeceği şeyin binde dördü, meditasyon. İşte devasa bir
stadyumun imkansız sınırlara kadar genişlediği bu özdeş durum. Ve her konserden
sonra, güçte böyle bir doygunluk ve daha fazlasını yapma arzusu olduğunda. Ve
prensip olarak, bizim için belirli bir dönemde, zaten biraz olgunlaştığımızda,
sorun tamamen ortadan kalktı - siz arka plandasınız, ön plandasınız ... Sadece
ustanın bu resmine giriyorsunuz , ve ustadan öğrenmek için harika bir
fırsatınız var.
V .: Yani çalışman için hala orada
sana ihtiyaç var mı? Yoksa hala konserde önemli bir rol oynuyor musunuz?
Şarkıyı seninle ya da sensiz söyleyecek - sonuçta bana bir fark var gibi
geliyor.
S.İ.: Elbette bir fark var. Mesela
bir film izliyor gibi ve orada ana karakter çok içten, samimi gözlerle bir
monolog söylüyor. İşte film. Bu sadece bir monolog. Ama arkası siyah. Arkasında
karanlık. Örneğin bir monolog, hayatın anlamı hakkında çok romantik, bir tür
felsefidir. Ve aniden bu siyah zemini kaldırıp yıldızlı gökyüzünü oraya
asıyoruz ve aynı monologu söylüyor. Belki de resim ... Terim doğru
seçilmelidir. Ama şimdi çizeceğim. Belki resim daha zarif, daha güzel, daha
çeşitli, daha çeşitli olacaktır. Çünkü salonda belki de sadece bir kadın
figüründen heyecan duyan bir kişi var. Neden hemen olmalı, örneğin Sofia Rotaru
veya Leontiev? Belki şimdi yakındaki dans eden kızlara bakmak istiyordur. Her
durumda, resim zaten daha çeşitli ve daha güzel. Bu muhtemelen farktır. Biraz
dekorasyon, çerçeveleme.
V .: Burada söyleyebilirim - evet.
Hamlet'in ünlü monologunu hatırlayın - "Olmak ya da olmamak."
Smoktunovsky filminde oynuyor. Bunu sadece bir yerde dururken veya otururken
söylemesi bir şey ve bu onun merdivenlerden yukarı çıkan görkemli adımı ...
S.I.: Evet, merdivenlerdeki bu
basamak - görünüşe göre bu bir yedek dansçı.
V .: Metnin tamamına tamamen
farklı bir renk verir. Nasıl yapıyor, ne kadar sert yürüyor. Sadece ayakta değil.
Elbette ayakta telaffuz etmek mümkün olsa da.
S.I .: O zaman, görünüşe göre Alla
Dukhova çok doğru olanı seçti ve akıllıca olanı seçti ... Akıllıca bir çalışma
tarzı, doğru olanı. Bir şarkıdaki herhangi bir yedek dansın tek bir bütün
olduğunu. Ne de olsa süreç, yedek dansçılar gibi yapılıyor - önce bir film
müziğimiz var, örneğin Valery Leontiev'den ve bunun için bir performans
hazırlıyoruz. Birisi şu anda Leontiev için dans ediyor çünkü Leontiev'in kendi
partileri, kendi hareketleri var. Sonra salona, yedek dansçı hazır olunca...
V .: Dans ediyor, oh-oh-oh nasıl!
S.I .: Ve Leontiev zaten salona
girdiğinde, Alla ona zaten nerede ve hangi hareketleri yapacağını gösteriyor.
Bizimle eşit bir zeminde olduğu gibi, hemen her şeyi yapmaya başlar, terler,
direnir gibi, bazı hareketler işe yaramayınca hemen gelir, her şeyi sorar. Ama
sonuç tek bir bütün, resim güzel. Klip gibi. Senin çerçevenle. İşte dans
ediyor. Ve bu sayede bazen şarkının anlamı bile aktarılmış olur. Yani her
durumda izleyici için bu daha hacimli görüntü elde edilir.
V .: Yani sonuçta anlam, bir
aktörle, bir şarkıyla, bir metinle müzikli bir bütün, çok hareketli, dinamik
ama bir bütün yaratmaktır.
S.I.: Onu güzel ve ilginç kılmak
için çok basit bir terim var.
V .: Evet, daha kolaysa. Ama yine
de solist olma ihtiyacın vardı.
S.I.: Bu soru bana ilk
sorulduğunda, o zamana kadar ormanda koşan, konilerin arasından çıplak ayakla
koşan, orada dans eden, rüzgarla nefes alan bir sonraki insan grubunda olmak,
nedense çok para ödediler. kendi "ben"lerine dikkat etmeleri, kendini
önemseme duygusu, kişinin daha mütevazi olması gerekir. O zamanlar, bu konular
üzerinde çoktan uçmaya başlamıştım - daha mütevazı olmanın ne anlama geldiği ve
birinin önemli olduğu duygusu tarafından yönlendirilmemenin ne anlama geldiği.
Nedenini bilmeme rağmen. Ama böyle bir şeye ihtiyaç vardı. Ve sonra bir gün
parktaki bu derslerden sonra eve dönüyordum, güneş parlıyordu, çok sıcaktı,
güzeldi. Ve bana öğretildiği gibi durdu, güneş ışınlarının tenindeki
sıcaklığını dinlemeye başladı. Sonra bir esinti esti ve gözlerim kapalı
esintiyi dinlemeye başladım. Sonra kuşlar şarkı söylemeye başladı. Sonra bir
kuş kulağımın yanından uçtu ve hatta rüzgarı ve aynı zamanda kanatların sesini
hissettim. Ve böyle kesin bir deneyim oldu, çok parlak, ince. Diyelim ki o
zamanlar dikkatim doğal faktörlerin duyumlarındaydı. Ve içeride, bir şekilde,
kendi kendine bir deneyim ve bir rüzgar ve güneş hissi belirdi ve ben bir
şekilde tüm bunlarla hareket etmeye ve dans etmeye başladım. O zamana kadar
zaten bir alışkanlığım vardı. Hareketimin kalitesini her zaman dışarıdan
izlerim. Ve hareketlerin çok güzel, havalı, havalı, havalı olduğunu anlıyorum.
Hemen salona koşuyorum, diyorum ki: beyler bir senkronizasyon yapalım. İcat
edilmiş. Ve senkronizasyonu açıklamaya çalıştığımda, bunun çok ...
S: Senkronizasyon nedir?
S.I.: Bu, bir grup insanın aynı
anda aynı hareketleri yapmasıdır. Bundan dolayı da öyle bir güzellik, ahenk
ortaya çıkıyor ki. Ve öğretmenin imkansız olduğu bir sorunla karşılaştım -
bunlar öyle deneyimler ki, onları ormana sürüklemek gerekiyor, sonra olacaklar
...
V .: Aynı kuşu duysunlar diye ...
S.I.: Evet. Veya, diyelim ki, şimdi
açık olduğu gibi, bu deneyimi bir kişide zaten geliştirilmiş başka yöntemlerle
kışkırtmak. Bu sadece belirli bir dikkat ve nefes alma pozisyonudur. Kişi bu
deneyimin içine girer. Özellikle birlikte çalıştığınız 6-7 yaş arası çocuklar
bu plastiği anında kapar ve dans eder. Görünüşe göre, her şey böyle olgunlaştı.
V .: Senkronizasyonu
yapamayacağınızı anladınız ve başladınız ...
S.I.: Evet. Tabii içimde böyle bir
istek vardı. Nereden kaynaklandığını bilmiyorum. Kendini önemseme duygusu.
Belki beyinciktendir, belki kuyruk sokumundandır. Şimdi benim için hiç önemli
değil. Ben sadece yaptım. Bazı ilginç işler vardı, yaratıcılık, sadece ilgiyle
yaptım, neden ihtiyacım olduğunu düşünmedim. Ama görünüşe göre olayların sırası
şöyleydi - bir orman, sonra bir senkronizasyon, sonra yürümez ... O zaman ben
kendim dans edeceğim. Ve bu son derece ilginç: izleyici o zaman nasıl tepki
verecek? Şimdi tabii ki arkadaşlarımın ilgi alanlarına göre gösterdim. Çünkü
sokakta bu kadar kolay göstermeyeceksin. Bu tarzda bir diskoda bile bu şekilde
dans etmek uygun değil. Bir diskoda nasıl dans etmelisin ki seni normal kabul
etsinler ki sana bakmasınlar, sana yan gözle bakmasınlar? Ben de sahnede
denedim. Ayrıca, bu durumda kalmak bir şekilde iyileştirildi. Ve sonra o zamana
kadar üzerinde çalıştığım devletler kitabını zaten biliyordum , başka bir
devletler kitabı yazdım - bu kitabı kapatın, bir kenara koyun. Her ne kadar
çılgınca bu durumda her zaman yaşamak istese de.
S: Neden çekici?
S.I.: Ve rüzgarın içinde, güneş,
kuşlar şarkı söyler. Ve yine o kapıcıya dönüyoruz. Hiçbir yere acele etmeye
gerek yok. Hiçbir şeye ihtiyacım yok. Her şey zaten açık.
Ama sonra bir rulo, ekmek, tereyağı
için dükkana gitmelisin. Bu nedenle, bir süre para içinde olma durumuna hakim
olmak zorunda kaldım. Bunun hakkında konuşmak uygun olur mu bilmiyorum.
olmasın ?
S.I.: Ama yaşla birlikte, nedense -
nedenler olsa da - neden, ama bunu da düşünmelisin. Çok iyi, işinin ehli, usta,
iyi sanatkar bir oyuncuyla çok enteresan bir diyaloğum oldu. Bir keresinde
burada şöyle demişti: “Slav ama bir aptal böyle dans edebilir. Yine böyle dans
etmeye çalışırsın ama bunun için sana para da ödesinler diye. Ve sonra gerçek
yaratıcılık olacak.” Bunun gibi.
Ne olmuş yani?
S.I.: Eh, bu durum hala öğrenme
sürecinde, hala öğreniyorum.
V .: Yani para ödesinler diye
solist olarak performans göstermiyorsunuz? Todes gösteri grubunun solisti -
hatta resmi olarak - solist olarak kabul ediliyorsunuz.
S.I.: Gerçekten çizmek istediğiniz
birçok resim doğuyor. Bir resim doğdu (bu zaten bir fikir), ama birinin bunu
daha iyi yapacağını düşünmüyorum ... Ve eğer yaparlarsa, o zaman o kadar da
kötü değil. Bir fikir var...
S: Senden daha mı iyi?
S.I .: Ya da ormana, kuşlara
sürüklenmeleri gerekiyor ... Öyle fikirler var ki doğrudan dans sırasında
doğar, dans durumuna girdiğinizde başlarsınız ... Birçok insan arar Bu bilgiyi
okumak, yaratıcı olmak, potansiyel... Ve resimler ortaya çıkıyor. Ve böylece
şimdiki halin sana uymaz. Zaten devam etmelisin. Sırada neresi var? Şimdi,
içinde kalmak için daha fazla gelişimim için tek bir yol görüyorum - bu bir tür
tiyatro gösterisi. Sadece bir dans değil, zaten profesyonel oyuncuların bazı
tekniklerini ve uygulamalarını birleştirmek için, dramatik değil, ama onların
teknikleri orada kullanılacak. Bu nedenle şimdi bir kez daha tiyatro fikrini
resmileştirmeye çalışıyorum. Bunun için zaten beğenin ya da beğenmeyin ama
parayı düşünmeniz gerekiyor. Manzaralar nerede? İyi ışık nerede? Aynı
izleyicinin daha sonra gelmesi için aynı reklam nerede? Şimdi yaratıcılığım
böyle bir seyir izliyor.
V .: Biraz eğitim hakkında,
çocuklar hakkında, bunun nasıl iletildiği hakkında.
S.I.: Ayrıca çok ilginç bir sistem.
Zaten ülkemizde bir sürü okul olmasına rağmen dans okulu görmedim. Sadece bu
yaklaşım... Diğer dans okullarının önemini küçümsemek istemiyorum. Ama işte
Todes okulları. Tüm şehirlerde 15 okul var, hatırlamıyorum bile: Vladivostok,
Krasnoyarsk, Kiev, Riga, Moskova, St. Petersburg, Murmansk ... Şimdi
Bulgaristan'da bir okul açıldı. Adam işe gitti. Bence bunun ne alakası var?
"Todes" ruhunun doğrudan aktarıldığı. Ve "Todes" un ruhu,
yüksek sesle söylemek gerekirse, sürekli kendi kendine öğrenme, kendini
geliştirmedir. Bu sürekli bir yaratıcı aramadır. Ve aynı zamanda sadece ilginç
bir süreç. Bazıları, hem çocuklar hem de yetişkinler için ilginç bir oyun
olduğunu söylüyor. Yetişkinler bile, insanlar ilgiyle oynamaktan vazgeçmezler.
Öğrenme süreci de harika çünkü bu belirli deneyimi yaşamış olan Todes balesinin
solistleri orada ders veriyor. Ve aktarıyorlar. Ama bir öğretmen sadece 3 aylığına
geliyor. 100 kişi geliyor. Baştan gelseler bile, sıfırdan. Ancak 3 ayda, bu
öğretmen böyle bir oyundur - sonunda bir konser verecek, tam teşekküllü, tam
teşekküllü bir konser, seyircilerin, ebeveynlerin ve ebeveyn olmayanların,
bazen binin altında olacağı seyirci, bazen bir buçuk bin. Ancak üç aylık
derslerden sonra bu insanlar zaten sahnede. Bu, üç ay içinde onlarla, kameradan
nasıl korkmayacağınız, seyirciden nasıl korkmayacağınız, en azından bazı
durumlarınızı, ruh halinizi kontrol etmeyi öğreneceğiniz yönlerden geçmeniz
gerektiği anlamına gelir. Tüm bunlar, daha sonra çocukların kendilerinin de
söylediği gibi, onlar için daha sonraki yaşamlarında, okulda, ebeveynleri,
arkadaşları ve öğretmenleri ile iletişimde çok faydalıdır. Ve performans
gösterdikleri bu 3 ay boyunca öğretmen ayrılır. Diyelim ki ilk öğretmenimiz bir
okulda klasikler bölümündeydi. Sonra bir caz öğretmeni aniden gelir, zaten
tamamlanmış olan üsse aynısını yapar, ancak şimdi programı olan caz ve bir caz
konseri verir. Sonra modern, hip-hop ve çok çeşitli bir öğrenme görüşü: bu
taraftan, bu taraftan ... Çocuklara sürekli olarak tamamen farklı bilgiler
verilir.
V: Ne yapıyorsun?
S.I.: Ben sadece oyunculuk ve
esneklikten sorumluyum. Plastisite, öğrettiğimiz gibi, bir zamanlar doğada
ormanda edinilen deneyimlerdir. İnsanların gölde gırtlaklarına kadar dans
ettiği yaz kamplarımız var ve sonra isteseler de istemeseler de dışarı çıkıp bu
plastiği suda biriktiriyorlar. Bu nedenle, onları sofistike felsefe ile
doldurmaya gerek yoktur. Sadece göle doğru sür ve dans etmelerine izin ver. Ve
bir saat içinde zaten her şeyi biliyorlar. Onların bilgisi zaten kaslarda
oturuyor. Kasların bazen akıldan çok daha akıllı olduğuna dair bir terimimiz
var. Kendi hafızaları var. Kaslar nasıl üzüleceğini bilir. Üzgün olduklarında
hastalanırlar. Mutlu olmayı da biliyorlar. Kaslar sevindiğinde, kişi zıplamak,
dörtnala gitmek, herkesle iletişim kurmak ve çok nazik olmak ister. İşte
plastikle ilgili bir şey. Yani öğrencilerimizin dikkatini sürekli olarak doğal
faktörlere kaydırmaya çalışıyoruz. Duygulardan yola çıkarak müzikle dans
edebilir veya rüzgarın sesiyle dans edebilirsiniz. Dans her zaman çok
incelikli, naziktir. Ve nedense, başka bir avantaj, izleyici ona hemen bakmak
istiyor. Üstelik çocukların bedenlerini nasıl hissettiklerini bazen yetişkinler
unutur, bazen de böyle bir duygu. Plastiklerin olayı budur. Oyunculuğa gelince,
artık Yıldız Fabrikası programında çok iyi ele alındı. Orada oyunculuk
teknikleri de kullanılıyor. Ama aslında geniş kapsamlıdır, kökleri halk
sanatına dayanmaktadır. Burada bundan sorumluyum - plastik, oyunculuk.
V .: Dinle, her zaman kendi
kendini geliştiren, kendi kendine öğrenen bir sistem olarak "Todes"
ruhundan bahsettin mi? Nereden geldi, bu ruhu kim aşıladı, belki de her şey
nasıl başladı? Ve bunun kökeninde miydin?
S.I.: 1986'da breakdans çok
popülerdi. Petersburg'da en iyi beş dansçı vardı, onlardan biri bendim. Ve
birleşmeye karar verdik. Todes adını verdiler. Beş kişiydik. Sokaklarda dans
etmek çok eğlenceliydi. Sonra beyaz gecelerdeki insanlar Neva kıyılarında
yürüdüler. Hepsi vardı - metal kafalar, kırıcılar, şairler, yazarlar, her
metrede bazı insan çevreleri vardı, biri bir şekilde yaratıcılık gösterdi. Tek
bir kavga hatırlamıyorum. Sanki bir tür keşif, tüm bunlarda nezaket, yaratıcılıktı.
Ve işte bölümlerden biri - bu bir break dans. Tüm festivallere gittik.
Riga'daki festivallerden birinde Alla Dukhova ve kızlarıyla tanıştık. Adı
"Deney" olan ekipti.
S: Senin bir ismin yok muydu?
S.I.: Bize "Todes"
deniyordu.
V .: Yani, bir tür resmi yapı
mıydı yoksa ...
S.I.: Bir araya gelen sadece beş
sokak kesiciydi. Ve orada birkaç numara yaptılar. Böyle sokak memeleri, genç,
16-18 yaşında adamlar. Pekala çocuklar. Şallar, uzun saçlar, kulaklarda
küpeler.
S: 16-18?
S.I.: Henüz yirmi iki yaşındaydım.
Ben en yaşlıydım. Break dans festivaline geldik ve orada Deney grubuyla Alla
Dukhova ile tanıştık. Sonra Riga Filarmoni'ye - ve Alla'yı "Denemeye"
davet edildik ve biz. Ve konser programını sanat konseyine iletmek zorunda
kaldık, böylece pop ve spor türünün ilk faturalandırmasının sanatçıları
unvanını aldık. Ama işin püf noktası şu ki, sanat konseyine göstermemiz gereken
programın 45 dakika sürmesi gerekiyordu. Alla "Deney" ile üç numaraya
sahipti ve bizde 2-3 numara vardı. Böylece birleşmeye, birkaç ortak sayı, iki
takım yapmaya karar verdik. Ve sonra programı geçtik. Hemen altı ay boyunca
Kuzey Kafkasya'da bir tur verildi. Dağıstan, Osetya orada ... Pek çok deneyim
ve izlenim. O zaman, belki şimdi olduğu gibi, orada da pek çok kibar ve
sempatik insan vardı. Ama o zamanlar kesinlikle savaş yoktu. Ve böylece hep
birlikte seyahat ettik. Ve sonra afiş yazmak gerekliydi. Ve buna bir şey
denmesi gerekiyordu. Hatta bir süre tartıştık - "Deney" veya
"Todes". Sonra Filarmoni'nin müdürü bize söyledi - Rolling Stones ve
Beatles bir araya geldi. Posterler için daha sesli ve faydalı olduğu için
"Todes" olacağınızı söylüyor. Orada "Todes" olduk. Sonra
tesadüfen programın yönetmeni Sofia Rotaru ile tanıştık ve bizi programa davet
etti. Sofia Rotaru şarkılarını söyledi ve biz orada sadece bir mola sırasında,
o kıyafet değiştirirken iki solo parça yaptık. Sonra aniden Sofya Mihaylovna,
Alla Dukhova'ya yaklaştı ve bir tango dansçısı yapmasını istedi. Biz sokak
kesiciler çok memeleriz, serserileriz - ve burada kırmızı ceketlerle tango
yapıyoruz. Zapadlo. Ve burada Alla Dukhova'nın bir lider olarak profesyonel
becerileri ortaya çıktı. Bir şekilde bizi bunun gerekli olduğuna, gerekli
olduğuna ikna etmeyi başardı. Ve bir şekilde kendi başına lider oldu, çünkü o
zamana kadar daha fazla bilgiye sahipti. Ve şimdi bu bilgi de onda büyümeye
devam ediyor. Ve görünüşe göre, ruh Alla Dukhovaya'dan gitti. Biz, olduğu gibi,
St. Petersburg "Todes" te aynı dağınıklığın ruhuna sahiptik. Alla bir
şekilde bir tür çizgi kurdu, sonra bizimle klasiklerde, cazda çalışması için
öğretmenler tutmaya başladı, bir zamanlar yurt dışına gittiğimizde bizimle
kendisi dans etti ve her yer pahalıydı. Yani, Alla Dukhova hepimizle dans etti,
sonra daha fazla numara koydu, siparişe baktı. Zaten birçok yıldız vardı. Ve
sonra, elbette, solo program "Todesa" ile tur başladığında, o zaman
zaten her şehirde Alla, en iyiyi, en iyiyi, en iyiyi basitçe izlemeye ve işe
almaya başladı. Böylece şu anda Todes'te ilk takımda 60 kişi var. Bunlar
ülkemizin tüm şehirlerinden ve komşu ülkelerden en iyi dansçılar. Beğenin ya da
beğenmeyin, bu sistem kendi kendini geliştirmeye, kendi kendine öğrenmeye
başlar çünkü vampirlerin dediği gibi sürekli olarak taze kanla yenilenir.
V .: Şimdi "Todes" kendi
başına dans ediyor mu yoksa sanatçılara eşlik ediyor mu? Çünkü şu anda
izliyorum - gruplar birçok sanatçıyla performans sergiliyor.
S.I.: Şimdi solo çalışmalar oluyor
ve yıldızlarla da çalışmalar oluyor. Artı, yurt dışında boy göstermeye
başlıyoruz. Şimdi altı ay boyunca Amerika'da, Las Vegas'ta, en iyi mekanlarda
olacaklar. Yani süreç devam ediyor. Şov dünyasında bu doğaldır, ilk önce -
biraz utanmazca bir terim var - anavatanınızın genişliklerini fethettiğinizde
ve sonra dünyanın genişliklerini fethetmeye başladığınızda. Utanmaz biri ama
profesyonel. Bu, olduğu gibi, yaratıcı bir yapının, yaratıcı bir ekibin normal
bir gelişim sürecidir.
S: Bundan sonra ne yapacaksın?
S.I .: O zaman yarın nihayet Alla
Dukhova'yı göreceğim. Onu yaklaşık altı aydır görmedim. Şehirleri dolaşarak
şimdi Alma-Ata'da, Vladivostok'ta ve Kiev'de çalıştı. Ve yarın bir St.
Petersburg okulunda bir sonraki konserimiz var. Ve orada Alla ile buluşacağız.
Ve yeni fikirlerimi, düşüncelerimi paylaşmak istiyorum ve bana öyle geliyor ki,
gelecekteki kaderim, hayatımın sonraki dönemi, elbette Todes temelinde belirli
bir tiyatronun oluşumu, ama böylece daha fazla dikkat performanslara ve
müzikallere ödenir. Böylece sadece konser dans numaraları olmasın, dans, müzik,
şarkı aracılığıyla anlatılan bir tür hikaye olsun.
S: Eyleminizde, dansınızda,
eğitiminizde, bazı hareketlerin ezberlenmiş bir dizisi değil, diyelim ki
doğaçlamanın yeri nedir? Ve dedikleri gibi, kendinize sahnede özgürlük veriyor
musunuz - kesinlikle ne olup bittiğini alıp, sonra yapıyor musunuz?
S.I.: Evet, bazen pantolonunu
çıkarıp koşmak isteyebilirsin.
V: Açıkçası.
S.I.: Geriye sadece bunun
seyirciler üzerinde nasıl bir etki yaratacağını ve daha sonra konserlerime
gelmek isteyip istemeyeceklerini öğrenmek kalıyor.
V .: Hayır, ama doğaçlama hala
belli bir yönde ilerliyor.
S.I.: Evet, tabii ki. Okulumuzdaki
birçok öğretmenin doğaçlama ile çalıştığını söyleyelim. Ayrıca doğaçlama ile
özellikle dikkatli çalışmak istiyorum. Çünkü çalışmamın belirli bir döneminde,
doğaçlamanın adeta gerçek bir dans, başlangıçların başlangıcı olduğunun tam
anlamıyla farkına vardım.
V .: Kırıcı olarak başladığınızda
bunun tamamen doğaçlama olduğunu anlıyorum. Ya da değil?
S.İ.: Burada yine de açıklığa
kavuşturabilirsiniz, böyle bir şey var. Herhangi bir doğaçlama - böyle bir
ifade vardır - prensipte iyi öğrenilmiş büyük bir hareketler dizisidir. Hareket
tekniği ile ilgili. Ruh hallerinin, durumların bir doğaçlaması var. Halihazırda
biraz oyunculuk yaptığınızda, diyelim ki oyunculuk yapın ve onu incelemek
zorunda kalıyorsunuz. Sevgi, saldırganlık, nefret halinde dans etmek nedir? Ruh
halinize göre dans etmek nedir? Ruh hali doğaçlaması. Ancak bir noktada, ruh
hallerinin doğaçlaması aynı zamanda ezberlenmiş, iyi hakim olunan bir ruh hali
haline gelir. Tabii ki, yine de bu doğaçlama tanımlarından uzaklaşmak ve
görünüşe göre, doğaçlamanın başka bir tanımı olan böyle bir cümle söylemek
istiyorum, doğaçlama hala sadece hareket etmek, dans etmek için bir tür içsel
arzu. Veya müziğin ritmine veya rüzgar gürültüsünün ritmine veya güneş
sıcaklığının ritmine veya sadece bir tür ruh halinin ritmine. Bu sadece dans
etme arzusu. Ve öğretmen olarak çalıştığınızda, bununla karşılaşıyorsunuz, pek çok
kişi dans etmeye geliyor ama onlarda bu ilk dans etme arzusu yok. Şey, geldiler
... Annem, örneğin, getirdi ...
V .: Yani, doğru anladım -
doğaçlama, hareket yoluyla yaşamla diyaloğunuz mu?
S.I.: Pekala, bu çok güzel ve
şiirsel bir cümle - hareket yoluyla yaşamla bir diyalog. Olabilir…
S: Bir sonraki kelimenin hayatın
sunabileceği şeye bağlı olduğu vb.
S.I.: Prensip olarak bu güzel ve
şiirsel bir cümle. Evet, böyle bir tanım yapılabilir. Ve şunu verebilirsiniz:
bir monolog.
V: Şey, evet.
S.I.: Ve sonra pedagojik
uygulamada, bir kişiye güzel dans etmeyi öğretmek için, önce ona basitçe
hareket etmesi için bu doğuştan gelen arzunun öğretilmesi gerektiğiyle zaten
karşılaşıyorsunuz.
V .: Biliyorsunuz, neden
"diyalog" dedim, diyalog daha güçlü, yani diyalogda gelen sinyallerin
geri bildirimlerini hesaba katmak zorunda kalıyorsunuz. Hareket ediyorsun -
durum sana doğru.
S.I.: İpucu - destek. Devam
edebilirsin, seninle hala ilgileniyorum. Bu muhtemelen doğrudur, değil mi?
V: Hı hı.
S.İ.: Evet, bu bakımdan, bu bağlamda
tabir güzel.
Bunlar doğmakta olan kelimelerdir.
İyi . Yine de dedik ki:
profesyonellik, ustalık, ustalık .... Bütün bunlar böyle. Görünüşe göre - bu
kavramların arkasında yaratıcılığınız var mı?
S.I.: Ah, anlamadım, çok ciddiyim.
Soruyu tekrar söyleyin.
V .: İşte beceri, profesyonellik,
el işi ... Ve yaratıcılık. Bunlar sizin için eşanlamlılar mı? Veya…
S.I.: Bunlar benim için
eşanlamlılar. Ancak bu, genel olarak sahne ve seyirci bağlamındadır. Bir sahne
var ve seyirciler var. Orada, sahnede ya bir profesyonel ya da bir zanaatkar ya
da bir usta ve tabii ki ya da yaratıcılık. Benim için hepsi aynı. Bu şartları
paylaşmıyorum. Yani iyi bir oyuncudur. Yaratıcı bir insan olduğunu
söyleyebiliriz. Benim için onlar aynı isim.
V .: Anladığım kadarıyla, asıl
durum veya daha doğrusu ana durumlardan biri, yeni bir oditoryumun önünde her
seferinde kendinizi yeni koşullarda bulmanızdır. Bu salonun yeni hali, bunlar
yeni yüzler, bu yeni bir ruh değil mi? Buna tepki vermeli ve geçen seferkinden
farklı olmalısın, değil mi?
Yeni hamleler, yeni çeşitlemeler, hal
incelikleri arayın… Aynı yoldan iki kez geçmek mümkün değil ki, farklı salonlar
aynı şekilde tepki versin, yoksa hala mümkün mü? Bir durumda olan salonun tepki
vermesi ve başka bir durumda olması için her zaman bir şeyi hesaba katmanız
gerekir ...
S.I.: Konser ne kadar profesyonel
olursa, ruh hali ne olursa olsun, etki yine aynı olacaktır. Alkışlar, çiçekler,
seyirciler ayakta alkışlıyor. Prensip olarak, belirli bir yaratıcılık ve
profesyonellik seviyesi vardır.
S: Ama başlangıç durumu?
S.I.: Evet.
S: Siz her zaman yeni bir
başlangıç durumundasınız.
S.I.: Başlangıç durumları çok
farklı tabii. Örneğin Riga şehrinde seyircilerin çok ölçülü ve sakin olduğu
salonlar var. Ve Sibirya'nın derinliklerinde bir yerlerde Rachikhinsk şehrinin
salonları var. Ve orada, tam tersine, garip bir şekilde, seyirci çok açık,
neşeli, her tezahürünüze çok şiddetli tepki veriyor. Çünkü onlar için belli bir
seviyedeki bu tür sanatçılar nadirdir. Soğuk, donmuş, donmuş salonlar var.
Sıcak odalar var. Tabii ki, her yerde farklı odalar var. Ancak konser programı
bir profesyonelden, bir ustadan geliyorsa, o zaman prensip olarak buna aldırış
bile etmez. Gösterinin başlamasından bir dakika önce dikkatin çevresinde bir
yerde bir yerde dinliyor ve şimdiden, olduğu gibi, nasıl dışarı çıkacağını ve
gözleriyle nasıl parlayacağını, ruh haliyle nasıl parlayacağını biliyor. Bu
bağlamda Valery Leontiev ile bir anı hatırlıyorum. Çok şiddetli bir don
olduğunda ve salonda neredeyse on, sekiz derece sıcaklık vardı. Koridorda
kulaklıklı şapkalı insanlar oturuyor. Hangi şehir hatırlamıyorum. Sibirya'da
bir yer. Neredeyse hepimiz hastayız, Valery Leontiev'in gözünde pisyak var,
ateşi var. Ve burada hepimiz kürk mantolarla bir daire içinde toplanmış
durumdayız. Çünkü yarı çıplak kızların hepsi dans ediyor. Biz de neredeyse şort
ve tişörtlerle oradayız. Her tarafa basıyoruz. Ve sahneye çıkmak bile
korkutucu. Çünkü herkes donmuş durumda. Esnemek bile imkansız. Ve Valery
Leontiev çıkıyor, diyor ki: beyler, yeni bir anekdot. Onu bir saat önce gördük,
hasta her yerde, neredeyse kolundan tutuluyor. Bir fıkra anlatır, hangisi
olduğu önemli değil ama hepimiz feci güleriz. Ve tam orada: Sovyet, Rus
sahnesinin yıldızı Valery Leontiev. Ve o anda sadece o kişiye, nasıl olduğuna
bakarsın - tıpkı merdivenlerden yukarı çıkar gibi. Zaten bu yükseklikten konser
vermeye devam ediyor. Ve vücudumdan ne kadar sıcak ve soğuk ter geçtiğini
biliyorsun. Sanki bu da bir yetenekmiş gibi. Böylesine soğuk, hüzünlü bir
atmosfere rağmen açılma yeteneği, tekrar oynama yeteneği. Bu da
profesyonelliktir.
Elbette salonların hepsi farklı.
Program eski iken her zaman her şey yeni. Şimdiden yüzüncü kez dans ediyorsun.
Ama yeni bir şekilde, seyirciden biraz daha parlak, belki biraz daha neşeli
olmak için içsel bir çaba. Daha parlak aynı zamanda çok ince bir terimdir.
biraz daha mutlu Sanatçı olduğun için seni izlemeye geldiler. Sadece olmalısın.
Sonuçta insanlar para ödedi. Olay örgüsünün üzgün olmaması gerekiyorsa, en
azından sahnede üzgün olmamalısın. Olay örgüsüne göre üzülmen gerekiyorsa, o
kadar üzülmelisin ki tüm salon üzülsün.
V .: Teşekkürler, salon küçükse,
on kişiden oluşuyorsa, daha mı zor? Ve her birinin durumu sizin için daha
farklı.
S.I.: Sadece kendi deneyimimden
bahsedebilirim. Bunda karmaşıklığın bazı yönleri var, yani salonda oturan
insanların ruh halini, durumunu daha net duymanız gerçeğinde. Ve bu durumda
belki de dikkat çekmem daha zor olur. Ama bu sadece başlangıçta. Sadece bu
koşullarda performans sergiledim ve bununla karşılaştım. Ne zaman - ve kafası
karışmış. On kişi. Ve gözlerini görüyorsun ve gözlerinde kirpikleri bile
görüyorsun. Orada daha fazla sorumluluk var. Oradan geçmenin bir yolu yok.
Salon geniş olunca tabii ki tam zamanlı bir şeyler yapabilirsiniz. Hepimiz
büyük büyük sanatçılar gibi değiliz. Ama burada zaten karşılayamazsınız ...
İşte tam görüştesiniz. Burada, yaptığınız her eylemde samimi olmanız
yeterlidir. Ya da belki sadece daha fazlasını memnun etme arzusu. Ama başlarda
10 kişiyle çalışmak benim için daha zordu.
V .: Birinin zaten biraz sarhoş
olduğu kulüplerde performans sergilemek zorunda kaldım, orada biri ...
cüzdanını bir para çantası sallıyor, yüzüne fırlatıyor, başka bir şey mi? Ve
bir tür ince ruhani sayı hazırlıyorsunuz ve bunu istiyorsunuz ...
S.I.: Evet. Bir durumu anlatmak
istiyorum. Vladivostok şehrimizde bir gece kulübünde Christina Orbakaite ile
performans sergiledik. Ve şimdi Kristina Orbakaite çok iyi bir şarkı söylüyor,
çok içten, ruh halinde çok hafif bir hüzün ve aynı zamanda sessiz, sakin bir
neşe var. Yedek danslar yapıyoruz. Bir restoranda olmak gibi. Böyle bir la
restoran. Böyle yuvarlak bir sahne. Masaların etrafında, çok yakın. Ve orada,
iki güçlü dazlak grubunun fiziksel olarak dinlendiği ortaya çıktı. Ve aniden
biri geçer, bir şişe şampanya alır, diğerinin kafasına vurur. Kafasında bir
şişe şampanya kırar. Hemen yüzüne tekme atıyor, bu da kişinin geriye doğru
takla atmasına, oradaki masaları ve sandalyeleri devirmesine neden oluyor.
Hemen beş kişi daha uçarak bu masadaki diğerlerini kar fırtınası yapmaya
başlar. Ve otomatik pilot hareketinde, otomatik pilotta dans eder ve
gülümsersin. Ama bunu görüyorsun. Ve durum, prensipte, şarkıda çok incedir. Ve
görüyorsun ... Ve belki de bu yüzden sana korkunç bir manzara, vahşi
saldırganlık geliyor, sadece korku değil, korku, korku ve korkunç acı,
"Tanrım, bu nasıl mümkün olabilir?" Ve devam ediyorsun... Gülümseyen,
göz kırpan ve şarkıya devam eden Christina'ya bakmasaydım, Tanrı adına
duracaktım. Ondan sonra, bir şekilde sakince dans etmeye devam ettim. Ondan
sonra yaklaşık iki saatliğine ayrıldım. Balyozla kalbe bir darbe gibi. Bunun
gibi bir şey. Genellikle atmosfer tam olarak söylediğiniz gibi olduğunda olur.
Artı, senin için… Bu arada, Moskova'daki kulüplerden birinde en alakalı seyirci
barda oturan fahişeler. Orada genellikle 12'de performans gösterdiğimiz için,
prensipte müşteri henüz sarhoş değildi ve analize başlamamıştı. Ve işte
oturuyorlar... En iyi seyirciler bu kulüpte oturan fahişelerdir. Hala yapacak
bir şeyleri yok. Bütün gözleriyle sana bakıyorlar. Ve sonra alkışlıyorlar, seni
çok parlak tartışıyorlar. Böyle bir atmosfer var. Bu atmosferde çalışmanın
kuralları vardır. Bunun da bir çeşit doğrulama olduğu söylenebilir. Burada
nasıl olduğunu deneyebilirsiniz. Orada deneyin. O zaman oyunculuk becerilerinde
neler olup bittiğini göreceğiz. Kurallar öyle ki gücünüzü ikiye katlamanız
gerekiyor. Dans çok neşeliyse, o zaman iki, üç, on kez orada daha da güçlü bir
şekilde sevinmek gerekir. Yani konser salonunda orada çığlık bile
atmayacaksınız. Ve burada bir kasırga gibi atlamalısın, ciyaklamalı, çığlık
atmalı, bağırmalı, akat ve aynı zamanda dans etmelisin. O zaman sadece bardak
dudaklarınızın önünde donacak, çatal elinizden düşecek ve yine de dikkatleri
üzerine çekeceksiniz. Hala sarhoş olacak zamanları olacak, yine de orada
ilgilenecekler, izleyecekler. Bu tür izleyiciler de izledi. Ve aslında onlar da
oldukça iyi. Sadece sahnedeki sanatçının potansiyel veya yaratıcı bir şey
açısından daha güçlü olması gerekiyor.
V: Peki bak. Dikkatini çekmek. Biraz
daha ileri gidelim. ne adına? Peki, dikkatimi çektin. Bir konser verdin, para
kazandın, bir tür popülerlik kazandın. Ancak oyunculuk dilinden konuşursak,
belirlediğiniz en önemli görev nedir? İzleyici nasıl olmalı? Daha nazik, daha
temiz, samimi mi olmalı? Ve bunu senin aracılığınla yapabilir misin... ve
oluyor mu?
S.I.: Ve ekleyeceğim: izleyici için
hiç gerekli mi?
V .: Ve izleyici için hiç gerekli
mi, evet. Neden bütün bu maydanoz? Seni büyütmek adına mı yoksa bir tür
karşılık mı? Ne için? ne adına?
S.I.: Nedense bu soru üzerine hemen
birçok şaka doğuyor. Şakayla karşılık vermek istiyorum. Bence hayatlarının bir
noktasında birçok insan kendilerine bu soruları soruyor. Ve şahsen benim için -
kendime bu tür sorular sordum - bu soru ortaya çıkar çıkmaz, benim için cevabı
şu: Slava, tavşan uçuyor, daha fazla geliştirmemiz gerekiyor. Bir sinyal gibi.
Bazı içsel büyümenin veya başka bir şey yapma ihtiyacının bir işareti. Anlam?
Anlamının cevabı hemen şu: ama çocuklukta bisiklete binmek ve yoldan geçenlere gülümsemek
ne kadar keyifli. Hemen, bu çocukluk hali, çok canlı bir deneyim. O çocuğa sor:
Neden bisiklete biniyorsun ve kendine mutlu bir şekilde gülümsüyorsun? Ama bu
oyunu basitçe oynuyor. İlgileniyor ve kendine böyle sorular sormuyor. Ve bir
başkası ona bu tür sorular sorarsa, kendinize böyle bir soru sorarsanız mutlaka
bir cevap bulacağınızı söyleyin. Eğer gerçekten yaratıcı bir insansanız. Hatta
öyle bir masalımız var ki sanatın büyülü gücü sizi gitmeniz gereken yere
götürecek. Sadece git ve sevdiğin şeyi yap. Ve öyle bir şekilde arzu edilir ki,
sizin de söylediğiniz gibi, ilginç olması, böylece size bunun için para
ödenmesi vb. ve benzeri. Belki birisi için anlamı şudur: "ve sonra hala
sevdiğim şeyi yaparken bir aile kurabilirim." Veya orada, "ve sonra para
biriktirebilir ve tiyatrom için yeni dekor yapabilirim." Tek kelimeyle,
herkesin kendi anlamı vardır. Benim için bu sadece... Bunu başka türlü yapamam.
Farklı bir şekilde üzgün ve kötü hissediyorum. Bu süreçteyken bir şekilde
kendimi iyi hissediyorum. O zaman hiçbir şeyden bıkmıyorum, kimseye
küfretmiyorum, bir şekilde her şey çok kolay ve bu yaratıcı süreçteyken her şey
yolunda gidiyor.
V .: Yani, yaratıcılık uğruna
yaratıcılık - basitçe söylemek gerekirse.
S.I.: Şey, evet, olduğu gibi çöküş.
Ama bunlar benim cümlelerim değil, orası kesin. Açıkçası bu cümleyi düşünmeye
başladım. Yaratıcılık yaratıcılık değildir. Bazı dernekler doğar. Ama
kesinlikle benim değil. Sadece kendim dans ettiğimde ve dans etmeyi öğrenmek
isteyen başka birinin ortaya çıkması benim için daha ilginç. Pek çok farklı
insan varken bu atmosfer benim için önemli ve bir noktada aniden ...
V .: Belki henüz rasyonel
düşünceye çevrilmedi, sadece devletler düzeyinde - o zaman "neden"
...
S.I.: Ve bu rasyonel düşünceye
çevrilmeli mi? Pekala, psikoterapistlerin veya kimlerin kullanacağı birkaç yeni
terim daha olacak. Bu arada, öğretmenliğe başladığımda çok sık olarak
psikoterapistlerle ve genel olarak psikoloji ile uğraşan insanlarla
karşılaşmaya başladım. Ve onlarla çok ilginç diyaloglar. Bazen onlarla konuşmak
bile istemiyorum.
Neden ?
S.I .: Çünkü bir şekilde çok büyük,
büyük bir kafaları ve güneş ışığından bile korkan bir çocuğun küçük, ince,
zayıf gövdesi var gibi görünüyor.
S: Çok mu mantıklı?
S.I.: Mesela Schwarzenegger'i
görüyorsunuz. Vücut iyi. Gözler iyi gözler olduğuna göre, orada da hikmet
vardır. Ve yakınını görünce... Gözlerde bir hikmet var, beden ise sanki... O
zaman insanın hâlâ başka bir şey bilmediği hemen anlaşılıyor. En azından ...
Başlangıç olarak en azından vücuda iyi bakın. O zaman, belki de psikoterapi
hemen farklı bir yöne gidecektir. Sıklıkla bu insanlar olur, onlar ... Ben bu
eğitimlerdeydim, çünkü bu durumda aynı çocuğun psikolojisinin bazı yönlerini
bilmem gerekiyor. Bazılarını bilmem gerekiyor, hatta temel kuralları bile
söyleyebilirim, sınıfta travmatolojiden nasıl kaçınılır, nasıl sağlanır,
örneğin bu olursa ilk yardım. Bazen olur ve bağlar gerilir, orada omurlar
birbirinden ayrılır. Bu nedenle, şimdi bile, pratik yapmaya başladığım için her
şeyden önce bununla ilgilenmem gerekiyor. Ve bazı eğitimlere gittim. Tabii ki
mutlaka gidin. Ve sunucular genellikle fizikteki boşluğu tam olarak görürler.
Ve bazen fizikte çok iyi olan ama zekada boşluk olanlar var. Benim için zeka
boşluğu, bir kişiyle ortak bir dil bulamamamdır. Bu onun açığı değil. Bu benim
açığım olabilir. Ancak bu durumda, insanlarla hemen aynı fikirde değilim ve
iletişim kurmuyorum. Şimdi henüz birbirimize faydalı olamayacağımızı anlıyorum.
Bu nedenle, psikoterapi ile uğraşan birçok kişi bir tür hipnoz hilesi
geliştiriyor, bana öyle geliyor ki, aslında kendilerinde ciddi sorunlar var.
Neyse ki, bunun bu salonda bulunanlarla hiçbir ilgisi yok.
Evet, aynı şov dünyasıyla ilgili
olarak. Yani şöyle diyorsunuz: Benim böyle eğitimlerim var. Bana öyle geliyor
ki şov dünyasında bu tür eğitimler var. Bir sanatçı tanındığında, diyelim ki,
zaten bir oyuncunun öyle bir yönüdür ki, artık görüntü umurunda değildir.
V: İtme.
S.I.: Evet. Ve beğenilmemekten
korkmuyor, aksine bilerek oynuyor.
B: Başarısız olmaktan
korkmuyorum.
S.I.: Evet. Böyle var. Ve özellikle
onunla oynayanlar var, hatta ondan tiksiniyorsunuz. Prensip olarak, onunla
konuşursan ... Düşündüğümde de konuştum: nasıl? Prensip olarak, daha sonra
bundan sonra bir tür büyüme olduğunu söylediler.
V .: Tam olarak avangart tiyatroyu
mu kastediyorsunuz?
S.I.: Evet. Ama bu aynı zamanda
yeni başlayan şov dünyası. Aynı şekilde popülerlik kazanmaya devam edecekler.
Ayrıca daha pahalı dekorasyonlara ihtiyaçları olacak. Vesaire. ve benzeri.
Gelişme gibi. Birçoğu da diğer tarafa gidiyor. Ancak şov dünyasında başka bir
numara daha var: kendiniz hakkında kamuoyu ile oynamak. Bu, Rus şov dünyamızın
bazı yıldızları için zaten bir eşleşme. Kendiniz hakkında kamuoyu ile oynayın.
Örneğin, açıkça otellere geldiklerinde ve bir skandal çıkarmaya
başladıklarında: oda neden bir süper süit değil?
V .: Yani, aşağılık bir karakter
yüzünden değil, sadece bir oyun hamlesi olarak mı?
S.I .: Bu şekilde kendine olan
ilginin bir tür yenilenmesi olarak.
V .: Bu büyülü bir teknik, diyelim
ki. Dikkat toplamak, her ne şekilde olursa olsun dikkat çekmek... İster skandal
bir ilgi olsun, ister ilgi-tapınma. Hala dikkat. Yine aynısını veriyor...
S.I.: Bu terim - kulağa şöyle
geliyor: kişinin kendisi hakkında bir kamuoyu oyunu. Her şey aynı, sanki oyuncu
içindeki anlamı zaten görüyor ve tepkinin ne olacağını ve hatta hayatının bazı
kademelerinin nasıl sıralanacağını biliyormuş gibi ...
Bölüm 5
Fedor Konyukhov
Fedor Konyukhov - gezgin, sanatçı.
"Zirveye
tırmanmayı hedefleyene
Everest, kuzeye
doğru yürü
Direkler veya
bir yelkenli yatın güvertesinden görülenler
Cape Horn, ne
demek istiyorum. Birinci
kendini aşmak
ve içine dalmak gerekir
bireysel
çalışma. Ancak o zaman önünde uzanmak
zirveye giden
yol veya tırmanış şuna dönüşecek:
bir sembol, dış
dünya ile bir iletişim aracı
ve insan
yeteneklerinin sınırı bilgisi"
(Fyodor
Konyukhov "Ve yeni bir gökyüzü ve yeni bir dünya gördüm")
Vladislav
Lebedko: Fedor,
sayısız seferinizde keşfettiğiniz en önemli şey nedir?
Fedor
Konyukhov: Seyahatlerimde
Columbus, Vasco de Gamo ve diğer kıtaları, adaları, denizleri, okyanusları
keşfeden diğer denizciler gibi bir öncü değildim. Ana keşfim kişisel ve benim
için en önemlisi - sadece bir kişi. Kendi içimde Evrensel bir Yaratıcı olduğunu
keşfettim - Rab Tanrı. Bunu görmek için, sürüklenen buzların üzerinde uyumamak,
Himalayalar'da birkaç bin metrelik bir uçurumun üzerinde iplerde asılı kalmak,
Antarktika'da donmak ve soğuktan bilincini kaybetmek ve okyanusta şiddetli
fırtınalar yaşamak birçok gecemi aldı. Çocukluğumdan beri bunu istiyordum ve
O'na giden bir yol arıyordum ama henüz hangi yolların beni Yaradan'a götüreceğini
bilmiyordum...
V .: Tanrı'yı buldunuz, İnanç
kazandınız. Peki şimdi ne olacak?
FK: Özgür bir insan olmak benim
için her zaman önemli olmuştur. Onun ne olduğunu anlayın ve o olun. Hiç kimseye
hizmet etmedim. Kabine ve astlarım yok, entrikalara katılmıyorum. Hiçbir
hükümete güvenmiyorum. Herhangi bir partiye üye değildi. Herhangi bir ödül
kabul etmiyorum. Hapishanede bile özgür olabileceğinizi anladım. Bana hiçbir
şey yapılamaz düşüncesiyle sürekli bir sevinç yaşıyorum. Ama en çok okyanusun,
Kuzey Kutbu'nun veya Antarktika'nın genişlikleriyle baş başa kaldığımda kendim
oluyorum ... Ya da çölde ... Bilim adamlarından çok deve sürücüleriyle
konuşmakla ilgileniyorum. Bir örnek vardı - keşif gezisinde iki ay - keşif
gezisinde önemli bilim adamlarının varlığı nedeniyle herkes gergindi. Moskova
Devlet Üniversitesi'nden, Rusya Bilimler Akademisi'nden bilim adamları bize bir
aylığına iki aylığına çağrıldılar ... Sadece tüm seferi rahatsız ettiler. Her
zaman belirli noktalarda sürmek neden gereklidir? Sefer neden sadece bilimsel
ya da sportif olsun? Keşif gezisi neden yaratıcı olmasın? Böylece bir kişi
yürüyebilir, develerle iletişim kurabilir, deve kokusunu, bozkır kokusunu
duyabilir. Neden her zaman bir tür bilimi sıkıştırmak gerekiyor?
Bir durum vardı - bulutların önü
vardı, ancak yolda Luzhkov ve Moskova'da bir tür tatil vardı - emri verdiler -
bulutları dağıttılar. Rab Tanrı nereye gönderdiğini biliyor ama dağıldılar. Ben
de Kalmıkya'daydım - Kalmıklar köye yaklaşıyor, diyorlar ki: Fedya, senden
sonra yağmur yağarsa, senin saf bir ruhla yürüdüğünü anlayacağız. Yağmurda
sevinirler. Yağmur itiraftır. İnsanların tatil yaptığını asla bilemezsin ...
Yüce Tanrı ya da doğa, peki, ne istersen yağmur verir, o zaman gerekli ... Ve
şimdi sonuç olarak duman geliyor, iyi değil geliyor, bu dumanı hak ettik ama
doğa kanunlarını çiğnedik. Ama neden - şimdi binlerce, milyonlarca böcek
ölüyor, milyonlarca ağaç ve çalı ölüyor. - İnsanların Moskova'nın önüne yağmur
yağmadan atladığı için. Ama yağmura ihtiyaç olduğunu düşünmüyorlar, Moskova'da
bile buna ihtiyaç var. Ağaçlar durgun olduğu için neme de ihtiyaç duyarlar.
Bugün bin ağaç yanıyor. Rab Tanrı bulutları uzaklaştırdı - adam aldı ve
dağıldı.
Ama yine de Dünya'da onunla derin bir
uyum içinde yaşayan insanlar var. Mesela Atata gibi. Atata bir filozoftur...
S: Atata - bu kim?
F.K.: Atata [3]bir
Eskimo, bana köpek kızağına binmeyi öğretti... Tabii ona okuma yazma
öğretilmiyor. Ama o bir filozoftur. Hepimiz Hegel'i, Kant'ı ya da diğer bazı
filozofları okuduğumuzu söylüyoruz ya da Tolstoy okuduğumuz için gurur
duyuyoruz ve bundan daha akıllı hale geldiğimizi düşünüyoruz. Ve Atata -
Sabahları köpeklerimi çalıştırmak için ona gidiyorum ve o sadece bir cümle
söylüyor ama öyle konuşuyor ki içinde o kadar çok şey var ki ... Kimse
söylemeyeceğinden, tek bir filozof bile değil diyecek ki: "Ancak,
tuzakları kontrol etme zamanı" . Her şey ve daha fazlası değil ve mesele
kelimelerin kendisinde bile değil, nasıl konuştuğu ve arkasında ne olduğu ...
Bunu yapmak için köpekleri çalıştırmanız, kırbaç almanız ve daha birçok şey
yapmanız gerekiyor. listeleyemeyeceğiniz ... Ve her şey bu kelimede . Bu
insanlara kulak verilmeli, işte onlar dünyaya daha yakınlar, felsefeye daha
yakınlar. Sadece bir kişi gelir ve Atata gibi çocukluktan itibaren felsefeye
gelir - o zaten bir filozoftur ve bir diğeri yaşlılığında gelir ve üçüncüsü
ölümünden beş yıl önce gelir ve diğeri hiç gelmez. Çoğu zaman, yaşlı insanları
bu kadar saf gördüğümde, ölme zamanı gelir - ve o materyalizme tutunur ...
Oturun, düşünün, sadece düşünün, dediğiniz gibi "hiçbir yere"
gitseniz bile gidiyorsunuz. Ama yine de, "hiçbir yerde" ne olduğunu
düşünün. Hiçbir yerde mi? Peki bu gerekli - "hiçbir yere" girmek
için. Her şey bir insandadır. Bu aşkla aynı. Burada aşk vardır. Ama 16 yaşında
belki 5 yaşında bir insana gelebilir değil mi? Belki 20'sinde, 40'ında,
70'inde. Ya da belki bir insana hiç gelmemek. Ve aşk olmadığını haykırıyor.
Şey, hayır - şimdi. Ya da belki ölmeden önce yapacaksın. Ya da belki genel
olarak .. Ama bu onun olmadığı anlamına gelmez. Aynı şey, dün Rab Tanrı,
otururken, adam yanıma geldi ve dedi ki: Ben bir kafirim... Şey, her şeyi
okudum. Ben de diyorum ki: Ben bir müminim. Ve der ki: Çocukluğundan beri mümin
misin? Diyorum ki: çocukluğumdan beri öyle olduğumu söyleyemezsin. Sadece biraz
daha akıllıydım, okuldaki öğretmenler Tanrı'nın olmadığını söylediğinde
utanmadım ve oturdum ve şöyle düşündüm: “Ama Puşkin Tanrı'ya inandı ve
Dostoyevski Tanrı'ya inandı ve Tolstoy şüphe duydu, inandı, ve sonra şüphe
etmeye başladı. Puşkin'den daha uzun muyum? Gerçekten daha yüksek miyim ... Ve
diğer harika insanlar - Nansen, Sedov - herkes Tanrı'dan bahsediyor, herkes
araştırıyor ama neden ben? .. Henüz bilmiyorum. 15 yıl yaşadığım için dondurma
yemedim. Ama böyle bir dondurma olduğunu duydum. Ama yemedim. Kırsal kesimde
büyüdüm, 8. sınıfı bitirene kadar şehre hiç gitmedim ve dondurma yemedim. Ama
hikayelerden biliyordum. Dondurma yemedim ama olduğunu biliyordum. Aynı... Eh,
bu tadı bilmediğini asla bilemezsin. Yani burada da aynı felsefe var. Her
birine kendi felsefesi. Ve ne söylemek istersen söyleyebilirsin. Benim bir
hakkım var.
Biz böyle yaşadık, yani, Sovyet gücü
varken - dedikleri gibi, hapishanede özgür olabilirsiniz. Zihinsel olarak
yapabilirsin. Ve eğer zihinsel olarak özgür değilseniz, her zaman sizi tutacak
biri ya da bir şey olacaktır: “ama karım izin vermiyor ama param yok ama işim
var ve yok oraya seyahat etmek için sağlık.” Böyle bir insan her zaman bir
bahane bulacaktır.
Zhenya Vinogradsky ve ben Everest'e
gittiğimizde, yol boyunca sık sık keşişlerle karşılaştık. Zhenya daha önce
Himalayalarda bulunmuştu ve nerede ve ne olduğunu biliyordu. Sonra bir gün
şöyle diyor: “Yakınlarda oturan bir münzevi var. Onun yanına gidelim."
Yarım günlüğüne ona gittik. Ona birkaç rupi bıraktı. İngilizce biliyor,
münzevi, konuşuyor, 50 yaşın altında, bize soruyor: nereye gidiyorsunuz?
İngilizcede hala pek iyi değilim ama Zhenya iyi. Diyoruz ki: peki, Everest'e
tırmanacağız. - Ne için? - Kalkmak için. İlk kez, bu ilk Rus seferi. Ve
"Daha önce orada bulundum" diyor. Bakıyorum: nasıl olabilir? O çok
zayıf, cılız, oturuyor... Prensip olarak Everest'e ulaşamayacak... Ve o:
"Zihinsel olarak oradayım." Anlamak? Ve hala bu ölümlü bedeni
sürüklemek zorundayız. Ve ona tam olarak katılmıyorum. Ve gittiğim bir şey daha
biliyorum, sanırım Everest'ten geçmem, tırmanmam, silindirleri, oksijeni
sürüklemem gerekiyor, haklı olduğunu düşünüyorum ama tamamen değil.
V.: Ve sonuna kadar ne var?
FK: Bunda biraz tek yanlılık var.
Ve Rab Tanrı insanı hem ruhsal hem de fiziksel olarak yarattığına göre, yine de
bütünlük içinde olmalı ve kendinizi ruhsal olarak ayırt etmemeli ve kendinizi
fiziksel olarak ayırt etmemelisiniz. Kim sadece fizik üzerindeyse, elbette
kusurludur, çünkü onda maneviyat yoktur. Sadece manevi olan kusurludur, çünkü
fiziksel olarak kaybeder. Yine de Rab Tanrı tüm bunları verdi ve sabah yüzünüzü
yıkarken ruhunuzu da yıkamak için dua etmeniz gerekiyor. Tayvan, Tayland ve
Vietnam'da ziyaret ettiğim manastırlarda hem dua etmeleri hem de egzersiz
yapmaları daha çok hoşuma gitti. Bunda biraz, bilirsin, uyum var. Ve bir
zamanlar Patrik Alexy ders verdiğinde İlahiyat Akademisi'nde okudum. Orada
sadece dua ettik. Fiziksel olarak hiçbir şey yapmadılar. Ve ben de hep
düşündüm, eğer topu kovalarken - iyi bir kaleciysem - tüm oyuncular aptalsa,
sadece topa vururlarsa ... 50'ler ve 60'larda spora nasıl davrandıklarını
bilirsiniz. Bunun sadece futbol oynayan ve topa vuran aptal bir insan olduğunu,
ancak kendisi gelişmediğini. Ve ruhban okulunda, tam tersi. Namazları alnımızla
döveriz ama fiziksel olarak gelişmeyiz diye herkes bize güldü. Bunda bir çeşit
ihlal var ... Ama doğu manastırlarında hoşuma gitti, çocuklarımızın sabah
kiliseye gitmesini, sonra spor yapmasını, sonra kendi işlerini yapmasını
isterim. Ve bu münzevi - beğendim ama tamamen değil ...
Ve Everest'e tırmandığımda, sanki
özel bir şey yoktu. Zirveye çıktım ve kendimi burada evimde gibi hissediyorum
... Birçok gün, gece olduğunda - 9 yıldır Everest'e hazırlanıyorum -
düşünüyorsun, düşünüyorsun, soruyorsun, okuyorsun ve sonra oldu - bunca yolu
çoktan gittin. Üstelik biliyorsunuz ki bazı yüksekliklerde hava soğuk, aşağı
inmeniz gerekiyor. Saat başı gidiyorsun. Oyalanamazsın, gece ve katlanmak
zorundasın. Altı saat oksijeniniz var, bu altı saatte bu 800 metreyi yürümek
zorundasınız, her 7 nefes için üç adım atmanız gerekiyor: bir, iki, üç - oldu,
7 nefes, yine bir, iki üç ... Siz her şeyi hesapla. Ve kalktığımda, her şeyin -
buradaydım, artık ilgilenmediğimi hissettim. Pekala, her şeyin, tüm bu
sıkıntıların, tüm bu zorlukların geride kaldığını unutmayın ...
S: Peki bu yükseliş ruhsal
planda tam olarak ne verdi?
F.K.: Maneviyatta bunlar adeta
kilometre taşları, görüyorsunuz, insan yürüdüğünde kilometre taşlarını alıyor.
Aşağı iniyorsun ve şimdiden farklı oluyorsun, biraz farklı. Belki insanlar farketmez
ama sen hep fark edersin. Everest'in peşindesin. Burada oturuyorum, Everest'ten
bahsediyorum - oradaydım. Çocukluğumdan beri, Everest hakkında çok az şey olan
Horn Burnu'nu hayal ettim - hayatım boyunca Everest'e tırmanacağımı düşünmedim.
Şimdi olduğu gibi - uzay. Uzayla ilgilenmiyorum. Bu yüzden Everest ile pek
ilgilenmedim. Ama birdenbire, bir yerde kibir, bir yerde gurur, bir yerde
merak, bir yerde resim çizmek istedim. Resim yapmaya başladım. En tepede
durduğumda nasıl hissedeceğimi düşünüyorum. O zaman ne tür resimlerim olacak?
Mağaradayken bile her şeyi istiyorum, zamanım yok, bir mağara bilimci gibi
mağaralarda bir iki ay geçirmek istiyorum. Mağaracılarla birlikte aşağı indim.
Orada, aşağı indiğinde, başka bir sinir, pes etmek, dağların sana baskı
yaptığını hissediyorsun. Ve 40 dakika kaldım, mağarada yalnızdım. Çin'deki
Şeytan Dağı'nın derinliklerine indik. Ve sırayla aşağı inip sırayla yukarı
çıktık. Ve böylece yalnız kaldım, oturuyordum, feneri kapattım ve mağaradaki bu
karanlık ve biraz deprem, biraz hareket ederdi - hepsi bu. Ve üzerinizdeki
baskıyı hissediyorsunuz. Ve düşündüm: ne tür resimler olacak, burada olursam
nasıl düşüneceğim? Ne resimler yazacağım ki, güneş yok ki, ışık yok. Işık
yanıyor ama aynı değil. Resimler ne olacak? Aynı şey - Everest'i çizdiğimde,
aşağıdan çizdiğimde, bu bir şeydi ve tırmandığımda zaten başka bir şeydi.
S: Tam olarak ne değişti?
FK: Her şey karmaşık. Bu
kelimelerle ifade edilemez - kitap yazdığımda saçma sapan yazdığımı anlıyorum.
Yazmak için oturuyorsunuz ve akıllı olmaya başlıyorsunuz. Açık sözlülük yok...
Ve bir resim - diyor sanatçı: Kendime bir resim yapıyorum. Uzanmak. Sadece
kendim için değil. Ve bu dünyayı başkalarının, belki binlerce insanın, belki
sadece bir yakının, belki bir dostun, belki bir düşmanın görebileceği şekilde
aktarmak istiyorsunuz . Duygularını iletmek istiyorsun. Ama duygular
sınırlıdır. Bir resim çiziyorsun. Kitaplar yazıyorsun. Ve bunlar sadece
kelimeler. Ve okyanusun kelimelerle ifade edilemeyeceğini hissediyorsunuz. Ben
müzik yazarım. Ve bu çok az. Şiir yazıyorum ama bu yeterli değil. Ve her şeyi
alıyorum. Ve insanlar düşünüyor - dağınık. Katılıyorum - evet, bu saçılıyor ...
Ama neden sadece bir şey yapıyorsun? Besteci Alexei Rybnikov ile yeni tanıştım.
O iyi bir adam, onunla aramız iyi. Oturup müzik dinliyorum ve düşünüyorum: Horn
Burnu'nu ziyaret ettikten sonra müzik yazsa iyi olur - orada ne tür bir müzik
var. Vasat yazıyorum ama o bir yetenek ... Ama Alexei Rybnikov oraya gitmek
istemiyor. Ve burada yazıyor ... Yani o duyguların ifadesini kendin aramalısın
... Peki, albatrosun nasıl uçtuğunu kelimelerle nasıl ifade edebilirsin?
Bununla ilgili filmler yapmak istiyorum. Dünya çok çeşitli, çok ilginç!
Burada birçok kişi, Sovyet
hükümetinin seyahate izin vermediği gerçeğini suçluyor. Peki, nasıl - Sovyet
hükümeti vermedi mi? Dünyada grand slam yapan ikinci kişiyim. Korece'den sonra.
Dünyada beş kişiyiz - önce bir Koreli gider, ben giderim, bir İngiliz gider,
bir Kanadalı ve bir Singapurlu gider. Beş kişi "grand slam" yaptı.
Bu, dünyanın en yüksek zirvelerine tırmandıkları ve kuzey ve güney kutuplarında
oldukları anlamına gelir. Bugün dünyada beş kişi var. Ve ikinci yaptım. Korece
beni daha hızlı yaptı. Oradaki rakamlara bakıyoruz, kim ne zaman yükseldi. Ve
işte dört kutup - burada duruyorum, ben ilkim ve şimdiye kadar tek kişiyim.
Everest'e (yükseklik direği) tırmanan, tırmanan Kuzey Kutbu'na ulaşan, Güney
Kutbu'na ulaşan ve Horn Burnu'nu (deniz direği) geçen budur. Dedikleri gibi,
Horn Burnu'nu geçmek Everest'e tırmanmakla eşdeğerdir ve oksijen olmadan
eklerler. Bu çok zor. Amerikalılar geride ve çok geride. Ne de olsa
seyahatlerimin çoğunu Sovyet yönetimi altında yaptım. İngilizlerin yapmadığını,
Fransızların yapmadığını, Japonların yapmadığını, Şilililerin yapmadığını yaptı
... Neden Amerika'da bunu yapacak bir adam olmasın? Sovyet rejimi altında
insanların kapanması için çok iyi bir ekran olduğunu düşünüyorum.
kimseyle alakam yok Filozof olmak
istemiyorum, rahip olmak istemiyorum. İlahiyat okulundan neden ayrıldım - her
şeyi seviyorum, Ortodoksluk, ama burada - günahları affetmek için. Günahlarıma
baktığımda - babaannem gelecek - rahip olursam benden daha temiz olabilir diye
düşünüyorum. Günahlarını bağışlamalı mıyım? Ya da çocuk geldi - ve onun saf
ruhunu itiraf etmeliyim? Yapamayacağımı hissettim. Bu dünyada en az bir hayatım
var ama öbür dünya ne olursa olsun, belki cennet, cehennem ve başka bir şey var
... Ama bu farklı bir dünya. Böyle bir koku olmayacak, böyle yüzler olmayacak,
böyle hayvanlar olmayacak, Antartika soğuğu olmayacak, Arap çölü sıcağı
olmayacak, yükseklik olmayacak - öyle bir yükseklik ki, Everest'e gittiğinizde
insanın midesi bulanıyor. Ve insan bundan zevk almalı. Ve neden bir tür çerçeve
olmalı - filozof olmak, düşünür, sanatçı olmak? Bazıları, ifade etmek için bir hediye
- ve ifade etmek için bir fırsat var diyebilir!
Böylece okyanustaydım. Balinalar var.
Bir balinanın sahip olduğu düşünce zenginliğini, enerji zenginliğini, tarih
zenginliğini hayal edebiliyor musunuz? Onu anlamak isteriz... Albatrosu anlamak
için... Geçenlerde çölde bir deve üzerinde yürüdük - koku ondan yayılıyor ve
hissediyorsunuz - sonsuzluk. Bu hala tarih öncesi bir hayvan - deve zaten
oradayken Dünya'ya yakın hiç kimse yoktu. Kızgın kumların üzerinde yürüyor ve
siz oturuyorsunuz, enerjinin ondan geçtiğini hissediyorsunuz. Öğrenmesi
gerekecekti. Düşünceleri uzaktan okur... Ya da onu överler - yanına gelir,
başını yaslar, uzanır. Ayrılıyoruz - ağlıyoruz. Eğer kırılırsa, intikamcıdır.
Ama genel olarak iyiler. Bir kişi olarak.
Ve köpeklere koştuğumda... Onlarla
kırbaçlamaya bile ihtiyacın yok. İngilizce konuşmaya gerek yok - o bir Amerikan
köpeğidir. Sadece düşünceler, düşünceler. Bu köpeklerde çok belirgindir. Eğer
çok büyükse, daha fazla iradeye, daha fazla enerjiye sahiptir. Köpeklere
saldırıyorsun - bunu öğrenmen gerekiyor - köpekleri taraman gerekiyor. Burada
köpekler koşuyor - taramanız gerekiyor, düşünmeniz gerekiyor, her köpek
özeldir. Lider asla sürüklemez. O sadece yolu seçer. Sağa dön, sola dön...
İkincisi tonu ayarlar. Tempoyu belirlediler. Üçüncüsü sürüklüyor. Ve onlara
sürekli düşünce gönderiyorsun. Sağa döndüler, sola döndüler... Bu insanlar
adımlarını hızlandırdılar ya da tersine yavaşlattılar. Ve sarılmışsın, bir
gözün, gözlüklerin. Yıldızlar var. Ve kırbaç yok, hiçbir şey ... Sadece tarayın
... Ve acele ediyorlar. Yüz metre sonra durmanız gerekiyor - yüz metre sonra
kalkacaklar.
V .: Benim için Fedor Konyukhov
sadece eşsiz bir insan değil, aynı zamanda eşsiz bir uzman. Uzman nedir - bunu
belirleyemiyorum. Yine de nedir?
FK: Mesleğim gereği, kendimi
hiçbir konuda uzman olarak görmüyorum.
Örneğin, birçok iyi dağcı bana kötü
davrandı - ben bir dağcı değilim. Ayrıca nitelikler olmalı, tırmanıcı olmak
için geçmeniz gerekiyor, bazı testler - rotalar, özel eğitim, eğitim. Ve bence:
neden? Everest herkesindir. Nepal'de olduğunu asla bilemezsiniz ama tüm dünyaya
aittir, Rab Tanrı onu herkes için yaratmıştır. İnsanlar bunu paylaştı...
Tırmanmak, Everest'te olmak istiyorum. Dağcı olduğumu kanıtlamak için değil,
oraya tırmanmak için. South Plus ile aynı. Böyle bölünmüştük: kutup kaşifleri,
dağcılar, yatçılar, futbolcular... Ve bu sınırlar içinde yaşamak
zorundasınız... İşte sanatçılar. Özellikle Sovyet yönetimi altında: Bir grafik
sanatçısı, bir ressam...
(Burada Fedor
başka bir konuya geçti)
Bir kişi enerjiyi yalnızca ruhtan
alamaz ... Yemelisiniz, örneğin bir elma yemelisiniz - ayrıca liflere de
ihtiyacınız var. Kuzey Kutbu'na gittiğimde orada kaloriye ihtiyacım var. Ve
orada, kaç kalori olursa olsun, yine de lif olmalı. Midenin çalışmasını sağlamak
için. Daha fazla ete veya daha iyisine ihtiyacınız var - domuz yağı. Ama bir
şeyler atıştırmak için Kuzey Kutbu'na gittiğinizde domuz yağı yiyemezsiniz.
Çünkü domuz yağı ancak altı saat sonra enerji verecektir. Domuz yağı için
(şartlı olarak söylüyorum - domuz yağı, sosis, et) - onu işlemeniz gerekir, o
zaman enerji verir. Ve domuz yağı yerseniz ve hemen kayak yapmaya giderseniz,
midenizde bir yumru olur ve onu işleme gücünüz olmaz. Akşamları hep salo
yerdik. Akşam yemek yiyorsunuz, yatıyorsunuz, sabah kalkıyorsunuz - gücünüz
var. Ve öğle yemeği sırasında - şekerli çay, belki kraker, çikolata, hızla
emilen bir şey ... Bir kişi, vitaminler ve glikoz olsa bile, tek başına havada,
yalnızca kalorilerle yaşayamaz ve bu kadar. Daha fazla life ihtiyacı var. Ve buna
göre, neden yemek yerken sadece şekli değil, aynı zamanda içinde hangi
enerjinin olduğunu ve ne kadar lif olduğunu da düşünmeniz gerekir. Güç manevi
olduğu gibi, fiziksel vardır. Ve bir kişinin manevi güce sahip olduğu gerçeği -
kaç gramla ölçülür - dokuz gram? Bunlar benim sözlerim değil - bu uzun zamandır
biliniyor. Kişi ölüyor. Ölçeklerde ölümden önce yerleştirilir. Ve ölür ölmez
dokuz gram hafifler. Neden hatırlıyorum - merminin dokuz gram olduğu bir şarkı
var. Ve bir kişi - ona "ruh" diyebilirsin, ona "enerji"
diyebilirsin, bunun bir tür "aura" olduğunu söyleyebilirsin, ama bu,
ruh bir kez yayılır yayılmaz - ve olur Daha kolay. Yani, bir kişi - peki, ruh
ya da ruh ya da maneviyat - ona ne demek istersen, ama dokuz gram ağırlığında.
V .: Fedor, seyahatlerinizde
doğaüstü bir şeyin kendini gösterdiği durumlar oldu, örneğin bazı özel
fırsatlar açıldı.
FK: Pekala, sana bir vaka
anlatacağım. Antarktika'da. Genelde her türlü zorluk vardı ... 800 kilometre
sonra bir depo olacağını, uçağın önceden varacağını ve bir ürün deposu
yapacağını ayarladım. Oraya uçmak çok pahalı ve orada sık sık bir depoya sahip
olmaya gücüm yetmiyor. Ve sonra tüm ürünleri bir kerede kendime alıyorum - bir
kerede 135 kg.
S.: Kendinize mi?
FK: Kendi üzerimde. Peki,
kızakta. Tabii ki yapamam. Onları hareket ettiremiyorum bile. Ve orada rüzgar
çok kuvvetli, uzansanız bile - bırakın yürümeyi, ayakta durmak bile imkansız
... Rüzgar Güney Kutbu'ndan geliyor, - orada öyle bir akış var ... Güney Kutbu
soğuk ve okyanus ılık, - dolayısıyla sürekli rüzgar. Doğrudan rüzgara uzandım
ve beni tuttu. Kısacası gitmek imkansız, rüzgar karışıyor. Ve ayrıca kızaklar.
Haftada on bir saat çalışıyorum, sıcaklık eksi 50 ve terden ıslanmış
durumdayım. Ve günde sadece üç kilometre yürüyorum. Ve en az on beş kilometre
yürümem gerekiyor ve sonunda her gün yirmi beş kilometre yürümem gerekiyor . Ve
ilk gün üç kilometre, ikinci gün üç kilometre yürüdüm ... Gittiğimi fark ettim
- belli bir süre yemeğim var. Yiyeceklerim bitmeden depoya giden yolun
çeyreğini bile bitirmeyeceğim. Sonra çadıra tırmandım ve dört gün boyunca
hiçbir yere gitmedim ... Ve burada nasıl olacağımı düşünmeye başladım ... Ve
etraftaki boşluk sonsuz, ufukta hiçbir şey yok, gökyüzünün kubbesi - bulut yok
çünkü orası soğuk ve duman olmadığı için bulut yok. Ve sonra düşünüyorum: Bir
şekilde rüzgarın beni tutmaması için geçmesine izin verseydim, bu kızakları
sürükleyebilirdim. Ve rüzgar izin vermiyor. Her zaman rüzgar olacağını
biliyorum. Ve düşünüyorum: Rüzgar içimden geçerse gidebilirim. Rüzgar nasıl durdurulur?
Rüzgarı durduramazsın. Ve dördüncü gün bana bir şey oldu. Rüzgarın içimden
geçmesine izin vermek için kendimi bir şekilde ayarlamaya başladım. Elek gibi
olması gerektiğini hayal etmeye başladım. Ve çadırdan çıkıyorum - bakıyorum,
rüzgar azalmış gibi görünüyor. Eskiden böyle uzanırdım - ve rüzgar beni tuttu.
Ve sonra tekrar - ve düşüyorum. İkinci kez dışarı çıkıyorum - bakıyorum, benim
için daha kolay. Rüzgar çadırı da yırtıyor, kayak direkleri gergin, düdük aynı.
Ve benden geçiyor. Ve ben - zaman! - ve kızağı sürükledi. Kızağı sürükledim ve
rüzgarın içimden geçmeye başladığını hissettim. Ve gittim. Ve işe almaya, işe
almaya başladı ...
S: Bu duruma nasıl geldiniz?
FK: Kendin ayarlamalısın. Bir
medyum gibi. Her insanın bir medyumu vardır. Ama herkes uyum sağlayamaz.
Büyükannem bana nazar için davrandı. Ve kendisine bir tür güç verildiğini
biliyordu, ama neden olduğunu bilmiyordu. Ve birini nazardan, fıtıktan tedavi
etmek istediğinde, ikonun yanında altı saat durdu. Neden? Büyükanne okuma yazma
bilmiyor ve kendisine güç verildiğini biliyordu, ama ona gücü kim verdi? Belki
de ayağa kalkmaya gerek yoktu ... Ama Tanrı'ya şükür, teşekkürler - bir şeye
tutunmalı. Ve burada da aynı...
Pek çok mucize var... Bence bu bir
mucize. Burada birlikte oturuyoruz, konuşuyoruz ya da orada güneş doğuyor,
batıyor. İşte bir mucize. Ve çok daha güçlü. Örneğin uçan dairelere inanıyorum.
Bu bir mucize değil. Güneşin okyanusta olması bir mucizedir, her gün doğar ama
farklı yükselir. Ayın parlaması bir mucizedir. Köpeklerin bozkırda koşması,
don, kurtlar bir mucize ... bu bir mucize. Ve insanlar hala anlaşılmaz bir tür
mucize arıyorlar.
Bir rahibimiz vardı... Bu bir mucize.
İlahiyat spor salonunda ders veriyor. Şey, sıradan bir okul, bir nevi. En küçük
oğlum orada okuyor. Orada hem Yunanca hem de Latince öğretilir. Bir şekilde
oraya vardık, sabah erkenden gidiyoruz ve o, oğlum bozkırda inekleri otlatıyor.
On üç yaşında bir adam manastırın ineklerini otlatıyor. Sis.
Pereslavl-Zalessky'de. Ateş yanıyor. Bence bu bir mucize. Bilgisayarın başına
oturmayın. Ve bize doğru koşuyor. Kadrosu var. Personel üzerinde bir haç var.
İneklerin hepsi naziktir. Otuz inek. Gelip onlara sarılır, her şeyi adıyla
bilir. İnekleri öldürmezler. Ve nazik olduğunuzda, o zaman böyle bir atmosfer
özeldir ve inek bunu anlar ... Boğa sağlıklı gider, tohumlayıcı. Boğa. Çocukken
bunlardan korkardım. Ve merakla yürüyor... Bu bir mucize. Oğlunun çiğin içinden
geçmesi bir mucize. Şehirdeki gibi değil.
Bazı özel durumlara gelince... Bunlar
ortaya çıktı ve çıkıyor demek istiyorum ama bunlardan bahsetmek çok zor. Uçan
dairelerde böyle bir uzman olduğunu hatırlıyorum - şimdi nereye gittiğini
bilmiyorum - Azhazha ... Onunla tanıştım. O zamanlar Çukotka'daydım. Ve onun
dersi vardı. Başlıyor ve gördüğüm, hissettiğim her şeyi - anlatıyor.
Oturuyorum, hatta biraz rahatsızım. Sanırım: Şimdi kalkacağım, anlatmaya
başlayacağım - işte bu kadar, "ve sonra Fedya aynı şeyi söylüyor."
Sessiz kalmanın daha iyi olduğunu hissettim. Çünkü aynı şey. Gün batımı ve gün
doğumu hakkında konuşmakla aynı şey. Söylemesi zor. Ya da kitapta bile aktarmak
çok zor. Evet, bence sen de her şeyi bir kitaba aktarma, çünkü yeterli kelime
yok ...
V: Katılıyorum. Ve yine de bazı
kilometre taşları, durumlar var, bunlar bir tür olaylarla bağlantılı ...
FK: İşte aynı Antarktika
gezisinden başka bir vaka. Çok soğuktu. Arka arkaya birkaç gün - 53 derece.
donmaya başladım Bu günlerde gitmedim - bir çadırda yattım. Dışarı çıkmak
imkansızdı ve çadırın içi o kadar soğuktu ki kanımın donduğunu hissettim.
Mecazi olarak değil, ama gerçekten donuyor ve hepsi bu. Artık bacaklarımı ve
kollarımı hissetmiyorum. Ve bunun imkansız olduğunu anladım - çalışmak
zorundalar. Sadece kanın kalpte donmaması için hareket etmem gerektiğini fark
ettim. Ama o kadar soğuktu ki... Ve yalan söylüyorum ve öyle bir havamdayım ki
keşke kalbimde kan dolaşsa diye düşünüyorum... Anladım ki her şeye rağmen ayaz
burada kalamaz Uzun süre 53 derece. Her şeyin döngüsü vardır. Örneğin,
okyanusta bir fırtına olduğunda, bir fırtına döngüsü olduğunu bilirsiniz – 12
saat, sonra 24 saat, sonra 50 saat, 75 saat vardır – döngüler devam eder. Ama
25 geçtiyse ve fırtına devam ediyorsa ne anlama geldiğini biliyorum, 50 saat
sürdü. Ve uyum sağlamanız gerekiyor. 50 geçti, yani 72. Bu hala dünyada
düzenleniyor. Fırtına 45 saat sürmüş olamaz. Her şey uyum içinde. Tıpkı
dünyanın dönmesi gibi. Tıpkı bir ağacın büyümesi gibi. Yani sıcaklık ile. Bu
donma döngüsü bitene kadar hayatta kalmaya kararlıyım. Ama güç yetmiyor...
Her zaman bir simge ile gezilere
çıkarım ve İncil'i okurum - Küçük bir İncil'im var. Ve sonra elçi Pavlus'un
öğrencisi Timoteos'a nasıl davranması gerektiğini tam olarak nasıl yazdığını
hatırlıyorum. Ve bu öğrenci Timothy'yi temsil etmeye başladım. Ve sormaya
başladım - Timothy ... Kiliseye gittiğimde ve İsa Mesih'e baktığımda her zaman
ondan korkuyorum. Biraz korkuyorum. Bir patronun önündeymişim gibi
hissediyorum. Dikkatle onun önünde durmak istiyorum. Tanrı'nın Annesinin
ikonunu gördüğümde, bir kadının önünde günahlarım için utanıyorum. Ve
Wonderworker Aziz Nikolaos'un ikonunu gördüğümde benim için çok kolay, gülmek
istiyorum, onunla iletişim kurmak istiyorum çünkü o bir arkadaş gibi. Ve
İsa'dan korkuyorum. Bir patron olarak ondan korkuyorum. Ben de soruyorum ve
söylüyorum: “Timothy, o kadar üşüyorum ki dayanamıyorum. Kalbimdeki kanı
ısıtmak için yeterli gücüm yok. Bu bir veya iki gün daha devam ederse,
yapamayacağım. Çok üşüdüm." Ve sonra bana cevap verdiğini hissediyorum:
"Şimdi seni ısıtacağım." Şaşırdım: çadır, Antarktika, binlerce
kilometre boyunca kimse yok, asla kimse yok ve sonra biri bana çok net cevap
veriyor. Bir yandan Antarktika'da bile, bu iyi: Bir çadır kurduğunuzu
biliyorsunuz - kimse yukarı çıkmayacak. Kuzey Kutbu - bir ayı var, foklar, kutup
tilkileri bile oraya gelebilir. Ve Antarktika'da - fok yok, ayı yok, kuş yok,
hiçbir şey yok. Antarktika çok temiz. Hiç kimse yok. Ve bu aura çok saf. Pavel
Globa gittiğimde saçma sapan yazmaya başlasa da, ya Konyukhov (ve ben Güney
Kutbu'na gidiyordum). Ve Güney Kutbu'na ayak basarsa, o zaman sanki kara güçler
için kapıyı açacağını ve oradan uçacaklarını yazmaya başladı. Sanki Antarktika
kapalı bir karanlık güçmüş gibi. Ve bence: sen nesin canım, - aksine,
Antarktika en temizi. Kirli ruh yoktur.
Ben de Timofey'e şunu söylüyorum:
"O kadar üşüyorum ki bacaklarımı hissedemiyorum." Ve ben yatak
odasındayım. Ve o zamanlar! - ve uyku tulumu ısınıyor gibiydi. Ve beni çok
sıcak hissettiriyor. Ve ısınmaya başlıyorum. Eğlence birdenbire ben bile başlarım.
Senin ocakta ısındığın kadar ısındım. Ve ondan önce çok uzun bir süre uyumadım
çünkü soğukta bu imkansız, biraz uyuyakalırsın ve donarsın ... Ve burada çok
sıcakım ve uykuya dalıyorum. Ve sıcaklıkta uyuyakaldı. Uyandım. Ne kadar
uyudum, bilmiyorum. Timothy, sanki yokmuş gibi artık ortalıkta yok. Ve ısındım.
Ve kan iyi dolaşmaya başladı. Yedim, hazırlandım ve çıktım. İşte böyle bir
çizgi. İnsanların uykularında nasıl donduğunu düşünmeye devam ettim ama inançla
uykuya daldım - uykuya daldım ve donmadım. Ama inancım olmasaydı ve o bana
gelmezse uyuyakalır ve donardım. Anlamak? İşte kenar. Sadece kendimi kontrol
etmezsem donup kalacağımdan korkuyordum. Ama zaten analiz ediyorum. Belki de
analiz edilmesine gerek yoktur. Ama yürüdüğüm her zaman, ona anlattıklarımı her
zaman düşündüğümde, ona belki de gerekli olmayan ya da tam tersine yeterli
olmadığım pek çok saçmalık yaptığımı düşündüm. .. Ve zaten tam direğe kadar onu
düşündüm ama artık bana gelmedi, artık ona ihtiyaç yoktu.
V .: Elbette, böyle bir ölçekte,
her şeye karşı çok ince bir hassasiyet var, değil mi? Ve okyanusa, buza ve
dağlara. Bu konuda birkaç söz söyleyebilir miyim?
FK: Rab Tanrı her zaman burada,
okyanusta olduğu kadar bizimledir. Okyanusta uzanıyorum ya da Güney Kutbu'na
gittiğimde: peki, neredesin, uçan daireler? Uç, al, yükümü taşı. Ve değiller.
Ve ben de düşünüyorum: burada ne yapacaklar? Oradalar, bir sürü insanın olduğu
yerdeler. Ama burada hiçbiri yok. bazı tahminlerim var...
Bir kere yatım alabora oldu. Kasırga
olduğunda yuvarlandım. Üç gün kapalı bir odadaydı. Bu en ağırı. Kasırga
Amerika'dan, Miami'den geliyordu. Şamandırayı açtım. Amerikalıları,
Kanadalıları, Fransızları, Rusları dinlemeye başladım. Kimse uçamadı. Çünkü
böyle bir kasırga her şeyi kırar. Denizaltı yüzmeyecek, helikopterler düşecek,
uçaklar kalkamayacak... Nefes alacak bir şey yok. Can salını teslim ediyorum -
çünkü sanırım şimdi yat alabora olacak ve üzerimi örtecek. Cankurtaran salını
teslim ediyorum. Böyle giydim ve kendime doğru çekemiyorum. Ayrılır ve uçup
gider. Ve yat sallanmaya başlıyor... İçeri girmeye korkuyorum ve yukarıdan daha
da kötü... Su ılık, ılık. Bu büyük kasırga okyanusu aşıyor. Ve ben gökyüzü ile
su arasında asılı kalıyorum. Böyle bir müziği hiç duymadım, dünyada böyle bir müzik
yok. Org gibi, gitar gibi ve nefesli müzik gibi. Bütün bunlar birlikte. Böyle
bir müzik. Ve gibi şarkı söylüyorlar. Sanki kadın ve erkek yan yana ama
fısıltıyla şarkı söylüyorlar. Dinliyorum, dinliyorum, kelimeleri anlamak için.
Ne Rusça, ne İngilizce, ne de Yunanca, fısıltıyla şarkı söylüyorlar ama
anlayamıyorum. Bir kemerle bağlıyım - bir dalga bana çarpacak, beni uçuracak,
dışarı çıkarken denize düşeceğim - tekrar tekrar duyuyorum. Ve çok susadım
çünkü denizin tozunu yuttum ve deniz tuzlu. Ve şöyle düşünüyorum: "Tanrım,
hiçbir şey istemiyorum, sadece tatlı su içmek!" Tanklarda - sıradan
şişelerde - su olduğunu biliyorum. Oraya varmak isterdim. Ama yata inip kapalı
bir odaya girmekten korkuyorum. Ve nihayet, yine de karar verdim - ve kapağı
kapatır kapatmaz ve hemen orada - kapıyı çalın! - yat alabora oldu ve kapağı
açamıyorum, her şey, su bastı. Ve bir tuzağa düştüm. Kabinde fenerin nerede
olduğunu biliyorum, genellikle her şeyi bulurum. Ve yuvarlandığımda her şey
düştü - kitaplar, yiyecekler, teneke kutudan dökülen mazot, neredeyse beline
kadar su giriyor. Her şey sarsıldı, sarı su, nefes almak imkansız. Düşünün -
suyla bir solaryum ... Ama bir şişe buluyorum, içiyorum. Ve içeride de bu
şarkıyı duyuyorum. Su içtim ve bir tuzağa düştüğümü anladım. Ne yapmalıyım?
Hepsi kapalı. çıkamıyorum Suyu dışarı pompalamak imkansızdır, çünkü her şey
kapalıdır - ama suyu nasıl dışarı pompalarsınız? çıplak soyunurum Çünkü
solaryumdaki her şey ıslandı, gömlek sıkıştı ve vücudu nasıl yaktığını
biliyorsun! Soyunuyorum ve düşünüyorum: solaryum beni burada yakacak, nefes
alacak hiçbir şey yok. Ve su gelir. Sanırım bir yerlerde çatlak var. Sanırım -
böyle bir ölümü hiç beklemiyordum. Bu çamurun - suyla dolu bir solaryumun
giderek daha fazla geleceğini, sonra onu yutmaya başlayacağımı hayal ettim ...
Ama ölmek için çok erken olduğunu
hissettim. Ve düşünüyorum: Ranzanın olduğu köşeye tırmanacağım. Ve orada her
şey zaten alt üst olmuştu. Ve yatağın olduğu yerde, zaten baş aşağı ve tavanda.
Şilte düştü. Alışılmadık bir şekilde - tırmanırsınız, her şey alt üst olur, alt
üst olur. Karanlıkta. Ama hala bir el fenerim var. Bu en sonuncusu. Birkaç saat
daha var... Giriyorum. Yanımda Wonderworker Nicholas'ın bir simgesi var. dua
etmeye başladım Tek bir dua kaldı, başka bir şey yapılamaz. Ve böylece bir dua
okumaya başladım, uykuya daldım, bir dua okudum, uykuya daldım ... Sonra
duydum: yat zaten farklı davranıyor. Kasırga şimdiden azalmaya başladı. Üç gün
boyunca bir kasırga vardı. Doğru, o zaman bunu bilmiyordum ...
S: Her şey nasıl sona erdi?
FK: Burada oturduğum için her şey
iyi bitti. Bir ara tekrar buluşalım. Şimdilik kitaplarımı okuyun.
V.: Yine de yalnızlık seni neden
bu kadar çok çekiyor?
FK: Herkes yalnız kalmayı sever.
S: Neden bu kadar büyük?
FK: Öyle diyorsan yalnızlık laftır.
Aslında yalnız insan olamaz. Okyanustayken insanları daha yakın hissediyorum.
İnsanlardan kaçmıyorum. Ve okyanusta... Her şeyden önce, dürüst olmak
gerekirse, kayıt yapmıyorum. Bunun sponsorlara söylenmesi gerekiyor - kayıtlar
hakkında.
Kendime
hayatımda üç kez dünyayı dolaşmam gerektiği kurulumunu verdim. Üç kez gittim.
Bir kişi için bir kez yeterlidir - ve daha fazlasına gerek yoktur. Ve üç kez
gittim. Ve şimdi, son kez döndüğümde şöyle düşünüyorum: “Bir daha asla okyanusa
gitmeyeceğim, hepsi bu! Döndüm - artık gitmeyeceğim, sanat ve diğer seyahatleri
yapacağım - develerde , köpeklerde ”... Karaya çıktım, eşyalarımı aldım, geriye
baktım - koy okyanusa giriyor, Biscay Körfezi'ne. çok üzüldüm Sanırım -
gerçekten bir daha asla ... Ve hepsi bu: Paris'e gitmelisin, okumalısın ...
Güzel Sanatlar Akademisi'nde okuyorum. Bavullarım iskelede, baktım: gerçekten
okyanusu bir daha görmeyeceğim ... Ve daha iyi yemin etmeyeceğimi anladım ...
Çünkü yatın hala okyanustan ayrılamayacağını hissettim. bu kadar gergin bir notta.
Ve buna katlanmak için okyanusa gitmeye karar verdim. İşte bu günlerden birinde
Atlantik'i bir kayıkla geçiyorum. Neden bir kayıkta - sadece yelken aç ve kürek
çek, onunla daha çok okyanusla konuş. Ve sonra onu görmezden gelmeye başladım.
Bazı yarışlara katıldım. Başkalarıyla ilgileniyor. Ben de bunun için gidiyorum
- okyanusa katlanmak için. Ama bunu insanlara söyleyemezsiniz. Sponsorun rekor
kırmak için bana ihtiyacı var. Ve okyanus çok canlı - orada yalnızlık yok.
Buradayız, belki daha yalnızız. Orada yalnızlık yoktur. Orada sadece
sevdiklerinizi özleyebilirsiniz. Ama yalnızlık yok, okyanusun kendisi canlıdır.
Ve kendisi, müzik, şarkılar, fısıltısı, okşaması ve darbeleri - sanki bir deve
gibi, her şey onun içinde, iyi, kötü, nefret ve aşk, her şey onun içinde ve
düşünceler bile. Uzun Hikaye. Ben gidiyorum ve bu tür sütunlar sanki gaz
kaynağı gibi okyanustan çıkıyor. Ateş sütunu. Yaklaşıyorum - kayboluyor, başka
bir yerde beliriyor. Sanki oyuncaklarla oynuyor. Biraz dil. Uzun hikaye, zor,
sanki yaşıyormuş gibi. Şahsen dünyamızın canlı olduğuna inanıyorum. Bu büyük
bir organizma, nefes alıyor. Yeryüzünde yalnızlık olmadığına inanıyorum...
Tanrı'nın olduğu yerde ve Tanrı'nın her yerde olduğu kişi, asla yalnız kalmaz!
Fedor
Konyukhov'un seferleri:
1977 Vitas
Bering rotasında bir yatta seyir;
1979
Vladivostok - Sakhalin - Kamçatka - Komutan Adaları rotası boyunca bir yatta
yelken; Klyuchevskoy yanardağına tırmanmak;
1981 Çukotka'da
köpekler üzerinde yürüyüş; Petropavlovsk-Kamchatsky - Komutan Adaları - Vladivostok
rotası boyunca bir yatta yelken;
1982 Vitas
Bering rotası boyunca bir yatta yelken: Provideniya Körfezi - St. Gabriel -
Petropavlovsk-Kamchatsky;
1983 Laptev
Denizi'nde kayak gezisi;
1984 Lena
Nehri'nde Rafting;
1985 Arseniev
ve Dersu Uzala'nın izinde Ussuri taygasında sefer;
1986 D.
Shparo'nun grubunun bir parçası olarak kutup gecesinde görece erişilemezlik
kutbuna kayakla geçiş;
1987 Kanada
keşif gezisinin bir parçası olarak Boffin Adası'nda (Kanada) Yolculuk;
1988
Uluslararası bir kutup keşif gezisinin bir parçası olarak SSCB - Kuzey Kutbu -
Kanada'nın transarktik kayak geçişi;
1989 (ilkbahar)
Kuzey Kutbu'na yönelik ilk Rus özerk seferi "Arktika"ya katılım;
1989 (yaz -
sonbahar) Kıtalararası bisiklet yolculuğu Nakhodka - Moskova - Leningrad;
1990 (ilkbahar)
Rusya tarihinde Kuzey Kutbu'na kayaklarla yapılan ilk yalnız gezi;
1990 - 1991
Rusya tarihinde ilk kez, kesintisiz bir yatta tek başına dünya turu;
1991
"Mitsubishi" SUV'larda motor rallisi Nakhodka - Moskova - Brest;
1992 (Şubat)
Elbruz Tırmanışı (single);
1992 (Mayıs)
Everest'e Tırmanma (E. Vinogradsky ile birlikte);
1992 - 1994 Tüm
kıtalara uğrayan bir yatta dünya turu;
1995 - 1996
Rusya tarihinde ilk, Güney Kutbu'na tek başına bir gezi, ardından Antarktika'nın
en yüksek noktası olan Vinson masifi (5140 m.)
1996 (Mart)
Climbing Aconcagua (Güney Amerika) solo;
1997 (Şubat)
Climbing Kilimanjaro (Afrika) solo;
1997 (Nisan)
Kosciuszko Zirvesine Tırmanma (Avustralya) tek başına;
1997 (Mayıs) V.
Yanochkin ile Climbing McKinley Peak (Kuzey Amerika);
1998 - 1999 Bir
yatta üçüncü solo devrialem;
2000 En uzun
köpekli kızak yarışına katılım;
2001 Tek başına
dünya turu yelken yarışına katılım;
2002 Atlantik
Okyanusu'nu bir kayıkla tek başına geçmek;
Bölüm 6
Pavel Yulcu
Pavel
Yulcu, oyuncu. Petersburg tiyatrosu "Comedian Shelter" da çalışıyor.
Vladislav
Lebedko: Tiyatronun
büyüsünü, bir oyuncunun büyüsünü kişisel olarak nasıl görüyorsunuz, bu örneğin
işinizde kendini nasıl gösteriyor?
Pavel Yulcu: Sadece bir soru. Tiyatronun
büyüsü - sahnedeyken mi yoksa bir role hazırlanırken mi demek istiyorsunuz? ...
V .: Ve sahnedeyken ve bir role
hazırlanırken ...
P.Yu.: İşte bu, anlıyorum. Bir kişi
oyuncu olduğunda, bir tür yoldan geçtiğinde, tüm temelleri ve temelleri hemen
atlayacağım ...
V.: İlginç olmasına rağmen.
P.Yu.: Evet, ilginç. Ama biraz
farklı başlayacağım. Mesela sahneye çıktığınızda kendinize bakmamak çok
tehlikeli. Çünkü bir oyuncu sahneye girdiğinde, ona öyle geliyor ki seyirciden
gelen bu çılgın enerjiyi zaten hissediyor, bu ona baskı yapıyor ve siz sadece
onu geçip gitmesine izin vermelisiniz. Atlayın ve aynı anda hissedin ve
izleyici vesilesiyle hiç olmayın. Mesela gülüyorlar ve onlara hala bir şaka
yapabilirsiniz, hala gülüyorlar, onlara bir şaka yapıyorlar, hala gülüyorlar
... Ama tüm bu şakalarınızın arkasında, benim için sihir olan en önemli konu gidiyor.
hakikat. Sihir, oynadığınız kişinin anlamını, düşüncesini aktarabilmektir.
Yani, aslında hiç kimse sahnede ne tür bir insan olduğunuzla ilgilenmiyor.
Oyuncu .
P.Yu.: Evet. Kimse ilgilenmiyor.
Oyuncu böyle bir küredir. Ve bu küre, "ve benim fikrim bu konuda..."
gibi demeye başladığında - Kimse umursamıyor. Bu nedenle, kahramanınızın ne
düşündüğünü, ne istediğini, neyi başardığını anlayabilmeniz gerekir. Onu
anlayabilmek ve aktarabilmek için. Ve hiçbir durumda örneğin sahnede narsisizm
yapmamalısınız: “İşte buradayım Pavel Yulcu, bugün ne kadar güzelim, bana bakan
kadınlar görüyorum, orada başka bir şey, öyle bir sesle söyleyeceğim ki, ha?
ha... » Sadece onların gözlerinde kaybolmamak için. Aslında korkudur. Oyuncunun
arkasına saklandığı şey budur, örneğin, bir kişi sahneye çıktığında, bir aktör
şöyle der: bir şey yapayım, bana bir çırpma teli ver, intikam alacağım, sigara
içeyim ... Çok sık aktörler sahnede sigara içiyor . Çünkü bunun arkasına
saklanıyorlar. Bu öyle bir duvar ki. Seyirciyle yalnız kalmaktan korkuyorlar.
Çünkü gerçekten söyleyecek bir şeyleri yok. Eski zamanlarda olduğu gibi
oyunculara domates atmak için böyle bir tekniği iptal etmelerine çok üzüldüm.
Çünkü bir oyuncu sahneye çıktığında, kötü oynarsa alnına taş ya da domates
geleceğini biliyordu. Ve sonra bir kişide bir miktar ağırlaşma ortaya çıktı,
sonra doğru oynadı, sonra bu duruma yeterince oynadı. Şimdi bir adam çıkıyor -
anlıyorsunuz, birini oynuyor, buna inanmıyor. Herhangi bir tehlike hissetmiyor.
Neden mesela sokakta yürürken bir adam, mesela bir haydut yanıma yaklaşıyor -
sadece kaba bir örnek veriyorum - doğal olarak yaşayan bir insan olarak kalbim
topuklarımda atıyor, ben Şimdi beni öldürmelerinden korkuyorum. Ama aynı
eşkıyayı, eşkıyayı canlandıran oyuncuyu sahnede görünce neden korkmuyorum?
Evet, çünkü ne çaldığı ve nasıl oynadığı önemli değil, sadece narsisizm
yapıyor. Ve o, oyuncu da - sahneye çıkıyor ve yaptıklarından herhangi bir
sorumluluk taşımadığını anlıyor. Rolde yok, görüntüde yok, sadece flört ediyor.
Şu anda tiyatrolarda genel olarak olan da bu. Temelde Moskova tiyatroları
bundan muzdarip. Şimdi birçok Moskova tiyatrosunu, oyuncuların ne müziği ne de
metni hissetmedikleri performansları, sahneye çıktıkları herhangi bir
sorumluluğu inceledim. Ve her türlü çöpü taşıyorlar. Ve coquetry ile meşguller
- bu olabilecek en kaba şey.
V.: Beş ya da kaç yıldır
oyunculuk yapıyorlar...
P.Yu.: Evet. İşte en ilginç...
V .: O zaman yönetmenlik ...
P.Yu.: İşte en ilginç şey. İşte
ustam Felshtinsky Veniamin Mihayloviç, tiyatroda on yıl çalıştıktan sonra bile
kaba olabileceğinizi söyledi. Burada damak tadınıza sahip olmalısınız. Tadın ne
olduğunu anlıyor musun? O yetiştirilebilir. Eğer buna bağlı kalırsanız, yeni
bir şey başarmaya çalışacaksınız. Örneğin, bir rol oynuyorsunuz, size "aferin"
denildi. İşte böyle övüldün ihtiyar, yaratıcı kariyerin böyle sona erdi. İyi
bir oyuncudan kurtulmak istiyorsanız, ona bir Oscar verin. Her şey, bu bitecek.
Neden, örneğin, bir tür ödülü veya övgüyü kabul ettiğinizde, onları çok sakin
bir şekilde almanız, yani kabaca konuşursak, kalbinize bu kadar yakın almamanız
gerekir. Prensip olarak ve size yöneltilen bir tür eleştiri gibi. Bu dünyada
kaba olmak çok kolaydır. İzleyicinin liderliğini takip etmek çok kolaydır. Son
zamanlarda bu konuları birçok aktörle tartıştım. Bir de diyorlar ki: “Paşa,
neden tiyatroda çalıştığımı anlamıyorum, bu sanattan hiç anlamıyorum.” neden
diyorum Diyor ki: “Bak, eskiden bir tiyatro vardı. Antik tiyatro... Ardından
sinema çıktı. Sonra bilgisayar oyunları vardı. Sonra başka bir şey ortaya
çıktı. Ve bir kişinin ne için gideceği konusunda bir seçeneği vardır. Ve aynı
Hamlet'e ne tür bir modern genç adam gidecek? Özel efektli modern bir film
seçmeyi tercih ederdi. Mesela gençlerden ve sıradan insanlardan bahsediyorum.
Ya da orada bir Kirkorov konserinde. Çoğunlukla oraya gidiyorlar. Ya da
tiyatroya gidecekler ama kural olarak onu komik bulacakları yer. Ve oyuncu bunu
hissediyor ve bilirsiniz, seyircinin liderliğini takip etmeye çalışıyor ve bu
performansta gerekli olan kutsal bir şeyi aktarmaya çalışmıyor. Ne demek
istediğimi biliyorsun? Bu benim için sihir - bir düşünceyi iletebilmek,
izleyiciyi onun kurallarına göre oynamamanız için cezbedebilmek: Patlamış mısır
yemeye geldim, ben bir izleyiciyim ve siz - hadi önde dans edelim benimle
ilgili. Ve dedikleri gibi, performansın başlamasından on saniye sonra, yani bir
dakika sonra seyirci turta yemeyi bıraktı. Bu önemli. İzleyicinin oturup
dinlemeye başlaması önemlidir. Ve düşünmeye başladı. Ve bunun için oyuncunun
izleyicinin önünde yalnız kalmaktan, onun önünde açık olmaktan, her türlü
paspasla, her türlü sırıtışla, her türlü sözde gözlemle kendini kapatmamasından
korkmasına gerek yok. Gözlemler - bir tür görüntü, bir karakter alıyorsunuz ve
orada oynuyorsunuz, Baba Yaga - y-ti kedi kazları ... Bu bir görüntü, anlıyor
musunuz? Onun arkasına saklanabilirsin, hepsi bu. Ama bu görüntü haklı değilse,
performans anlamında değilse, o zaman görüntü uğruna bir görüntü, şaka uğruna
bir şaka olacaktır. Her şey çok düşük bir seviyede olacak. Ve anlama derin bir
dalış olmayacak. İşte en önemli şey. Bir oyuncu olarak benim için her
performansın anlamını seyirciye aktarmak çok önemli.
V: Bunu nasıl yapıyorsun?
P.Yu.: Bu çok büyük bir iş,
inanılmaz derecede zor. İşte buna iş denir.
V .: Bu tür işlerin mekanizmasıyla
ilgileniyorum. Bu nasıl olur?
P.Yu.: Her oyuncunun kesinlikle her
şeyi farklı. Buna iş öncesi eğitim denir. Birinci yılımda da ikinci yılımda da
özel eğitimler alarak işe hazırlandık. Ancak deneyimle, hayatımdaki yerleri
çoktan sona erdi ve kendilerinden bazıları ortaya çıktı. Ve fark ettim: Bir
kişi tiyatroda ne kadar çok çalışırsa, kural olarak eğitime o kadar az zaman
ayırır. Yani, elbette, eğitimle uğraşıyor. Oyuncularımızın nişanlı olmadığı
söylenemez, doğru olmaz. Ama bu zaten onlar için tam anlamıyla yeterli ...
Sonunda biri kendini bile geçiyor. Bu aynı zamanda eğitimdir. Kendinizi
geçebilir ve sahneye çıkabilirsiniz. Ve üç saat koşabilir, eklemlerinizi
ısıtabilir, bağırabilir, başka bir şey ... Kış oynarsanız, kara çıkın,
üzerinize soğuk su dökün, şapkasız yürüyün, soğuğu hissedin, unutmayın. Aradaki
farkı anlıyabiliyor musun? Ve örneğin kendinizi geçebilirsiniz. Ya da sadece
susabilirsin. El ele tutuşabilirsin. Size yardımcı olan bazı şeyler. Onları
hissetmeye başlarsın . Örneğin, çalışmam gereken belirli bir alana çıktığımda
bana çok yardımcı oluyor. Benim için bu bir sır değil, bu yüzden size
söyleyeceğim. Benim için reçete bile edemediğim, içimde olan başka şeyler de
var... Mesela benim için her zaman değil bazen önemli olan duvara çıkmak.
Sadece onu dinle. Dinlemek. Ve örneğin, bana çok yardımcı oluyor. Örneğin, bir
lambanız olduğunu görüyorum. Bunun bir tür sahne olduğunu hayal ediyorum, sen
ve ben sahnedeyiz ve bir oditoryum var. Bana neyin yardım edeceğini biliyor musun?
Bu zemin lambasında küçük, küçük bir nokta görürdüm ve ona bakmaya başlardım.
Ne kadar dışbükey olduğunu fark ederdim, nedense altın rengi, yanında böyle bir
çizik var ve neden ... Ve bir hikaye icat etmeye başlardım. Ama bana çok
yardımcı oluyor, biliyor musun? Her türlü küçük şeye tutunmaya başlardım ve
yavaş yavaş bu alan benim olurdu. Yani, onu bu şekilde yakalardım. Ama bu benim
içsel algım. Ve çalışıyor. Ama yine de şimdi bu örneği dinleyecek olan kişinin
bir yerden okuması işine gelmeyecektir. Dikkatini toplamadığı için işine
yaramayacak, anlıyor musun? Meditasyon yapmak gibi - bir kişinin bu duruma
girmesi saniyenin çok küçük bir kısmına ihtiyaç duyarken, diğerinin aylarca bir
daireye bakması gerekiyor. Bunların hepsi egzersiz. Bir tür özgüvenin
üstesinden gelebilmelisin, bir tür huzursuzluk hissinin, başka bir şeyin, bir
yığın her şeyin üstesinden gelebilmelisin. Eğitimlerimden biri - uzayda - bu ve
bana gerçekten çok yardımcı oluyor.
S: Lütfen bize bir provada veya
oditoryumda ortaya çıkan bazı belirli bilinç durumlarından bahsedin. Elbette
alışılmadık bir şey var, bir tür değiştirilmiş durum. Bu nedir ve kendinizi
kaybetmeden çalışmayı nasıl öğrenebilirsiniz?
P.Yu .: İlk başta sahneye çıktığımda
bir halim var - bu aynı zamanda benim eğitimlerimden biri, şimdi buna geçeceğim
- nedense bu duygu sahneye çıktığımda otomatik olarak ortaya çıkıyor ve bir
kalabalık önümde oturuyor insanlar, fark etmez - yüz, iki yüz, üç yüz - artık
fark etmez, ama içimde, omurgamın bir yerinde bir yerlerde şu his var:
"yapabilir miyim? onu yap? Hanginiz bunu yapabilir?" Ve bu his bana
çok yardımcı oluyor. Hemen biraz daha uzun oluyorum. Ama bu kadar net
olmamalı...
S: Gurur gibi mi?
P.Yu.: Gurur, evet. Yine de, daha
ince bir şey. Genel olarak, oyunculuk becerileri pek çok ortak şeydir, ancak
anlamlarını onlardan yavaş yavaş çıkarmanız yeterlidir. Söylediğim kulağa öyle
geliyor. Ama aslında bunun gurur olmadığını doğru bir şekilde söylediniz. Öyle
bir şey ki... Bu bir tür içsel kırılma. Ve bu, örneğin Çehov oynarsanız bir tür
duruma girmenize yardımcı olur ... Ben de enstitüde Telegin oynadım - karısının
ayrıldığı en tatlı kişi, çocukları onu terk etti, başkasının evinde yaşıyor
apartman dairesi, kök saldı, onu kırdılar ... Ve bu, bir insanda bir tür içsel
çöküntü. Ve bir tür sıçrama, bu görüntüye girmenize yardımcı olur. Yani, ben de
buna inanmaya başlıyorum. Ve vücudum değişiyor. Hatta bacaklarım farklı
yürümeye başlıyor, ellerim farklı hareket ediyor, farklı konuşuyorum. Ben de bu
durumda onun gibi düşünmeye başladım. Tabii ki, Stanislavsky'nin dediği gibi,
bu durumda delirmemek için bir kontrol mumum var. Pek çok oyuncu aslında bu
tuzağa düşüyor ve gelecekte ya sarhoş oluyor ya da ölüyor. Ve bu, beni başımın
üstünden biraz çeken bir tür kontrol mumu. Ve ben biraz böyle oynuyorum -
"yüzeyin üzerinde". Ve bakışlarım bir köşeye daralmıyor, aksine uzay
üzerinde çalışıyorum. Bir oyuncunun çıkıp bir şeyler mırıldanmaya başlaması,
bir şekilde takılıp kalmaya başlaması bir hatadır. Kendi içinde oynuyor, artık
bu görüntüden çıkamıyor. Ve burada, tam tersine, imajınızdaki her şeyi
yapabileceğiniz bir duruma girmeniz gerekiyor. Senin için hiçbir şey korkutucu
değil. Ve hatta ağlayabilirsin. Bir tür sıradan sahne - orada ateş ederler ve
kişi sahnede ölmelidir. Korkunç bir şekilde banal çıkıyor. Ve görüntüde olan,
ne olduğunu anlayan bir kişi, hatta bir çocuk gibi ağlayabilir.Bu doğal
değilse, o zaman izleyici dinleyecektir: peki, kişi ağladı veya düştü. Hadi,
ilgilenmiyorum. Ve bir oyuncu buna inandığında ona bakarsın ve onunla birlikte
ağlamaya başlarsın. Onun için gerçekten üzülüyorsun . Bu bir prensip, pekala,
bilmiyorum... Bu benim için sihir - o kadar milyonuncu taneden ki, bu çantayı
sürekli tırnaklarımla çekip kendime alıyorum. Çünkü bunu böyle kaldıramazsın -
ahem her şey. Ve oyunculuk sadece tiyatroda değil. Bu, özel bir dünya
anlayışında yatar. Çünkü benim için oyunculuk yolu hayattır. Hayatın
yönlerinden sadece biri. Bazıları manastıra gider, bazıları ...
V .: Lütfen söyle bana, aynı
Telegin'i bile oynadın mı? Diyelim ki bir değil, iki değil, üç değil, bir yıl,
iki veya üç yıl oynadınız. Bu rolü pijama gibi üzerinizden çıkarıp bırakmak
mümkün değil. Bir şey kaldı. Bu özel hayatınızı da etkilemeye başladı mı?
Hayatta, kendiniz fark etmeden, Telegin ile aynı sessizce kaybeden bu
görüntünün etkisi altına girmiyor musunuz?
P.Yu.: Böyle bir fırsat var ve çoğu
zaman buna gerçekten ciddi şekilde dahil olan hemen hemen herkesin ve her zaman
başına gelir. Prova sırasında. Örneğin, ne zaman... Şu anda Pinter'ın provasını
yapıyorum, "Mutfak Asansörü", bu katiller hakkında. Orada katili
oynuyorum. Böyle bir boşluktalar. Böyle bir klostrofobi. Hayatları boyunca
öldüren insanlar, bir zamanlar ne kadar iyi olduklarını hatırlıyorlar. Ve bu
"iyi" her zaman bir tür iç serseri ile biter. Ve hayatın provası
sırasında vücudum gerçekten değişiyor. Örneğin, şimdi bile seninle konuşuyorum,
ama bir nedenden dolayı, onun nasıl düşüneceğini bile değil, ama otomatik
olarak şimdi gerçekten nasıl düşüneceğini bile düşünüyorum. Sürekli bu imaj
üzerinde çalışıyorum. Her zaman yanımda olduğunu hissediyorum. Gölgem gibi. Ve
bu gölgeler çok olabilir. Biri diğerlerine hükmediyor ve aslında sürekli
gölgelerle çalışıyorsunuz. Her zaman yanınızdaymış gibi hissettirir. Kişinin
delirdiğini düşünebilirsiniz. Çok sık aktörlerin yürüdüğünü ve fark etmeden
yüksek sesle konuştuğunu görüyorum. Örneğin, çocukluğumda öyleydi ve hala öyle
kalıyor ki yürüyorum ve örneğin zihnimde nasıl savaştığımı hayal edebiliyorum
ve istemeden boşluktan kaçmaya başlıyorum. Ve sonra düşünüyorum: ne yapıyorum?
Veya başka bir şey. Yani onu o kadar çok hayal ediyorum ki onunla çalışmaya
başlıyorum. Benim için hayal dünyası gerçek oluyor. Ama provayı bitirdiğinizde,
kendinizden bir şeyin çıkmasına izin veriyorsunuz. Galadan sonra, nedense,
kişisel olarak bir tür rahatlama hissediyorum: işte bu kadar!
S: Ben de bunu birçok kez
yaşadım. Bu neden oluyor? O halde prömiyerin büyüsü nedir? Provada neden hala
bu kuyrukları arkanızda sürüklüyorsunuz ve galada bir katarsis var? Bu durumda
provanın prömiyerden farkı nedir?
P.Yu.: Prömiyer bir tür son nokta
gibi. Çünkü tamamen psikolojik olarak, kendi kendinize, örneğin Nisan'ın on
beşinde bu cesedin sizinle sona ereceğini söylediniz ihtiyar. Bir şekilde
kendinizi basitçe demirlediniz. Yani onbeşine kadar hastasın. Kendimizi
hastalığa programlıyoruz: “Hastalanıyorum gibi görünüyor, muhtemelen iki hafta
hasta olacağım.” Ve kural olarak iki hafta boyunca hastalanırsınız. Kendini
programlıyorsun. Ve sonra buna bir son verirsin ve o kadar. Prömiyer
ertelendiğinde, ertelendiğinde çok kötü. Ve yürümediğinde daha da kötü. Sonra
çok hastalanmaya başlarsın. Bunun acısını çekiyorsun. Ama daha sonra bu
performansları oynadığınızda, bu durum size geri döner ve tiyatroya girdikten
sonra kendinizi hemen onun içinde bulursunuz. Ve neredeyse işiniz bittiğinde
hemen ayrılır. Her halükarda, şimdiye kadar benim için böyle. Ciddi roller
oynayan aktörler tanıyorum - onların yer değiştirmesi çok zor. Çok zor.
V .: Lütfen söyle bana, sadece
benim kullandığım değil, birçok yönetmen dahil - örneğin Mark Zakharov -
"bilinç akışı" gibi bir terim var. Salondaki performans sırasında
farklı bilinç akışları var. Nasıl deneyimlenir?
P.Yu.: Ne demek istediğini
anlıyorum: Bir performans var, öyle ya da böyle içinde bir şeyler oluyor, bu
tür dalgalar, bu dalgalar sırasıyla seyirciye iletiliyor, seyirci onlara tepki
veriyor. Ve soru şu ki, sahnedeyken bu dalgalara nasıl tepki veririm?
S.: Evet.
P.Yu.: Onlara tepki vermiyorum. Ben
sadece onların içinde yaşıyorum. Sadece çok düzgün yürüyorum. Zakharov'un dediği
gibi, bir bilinç akışındaysam veya ustamın dediği gibi, bir ve aynıysam, tam
bir eylem içindeyim, o zaman bu akışlar bana yalnızca yardımcı olur. Mesela ben
bugünü bir günlüğüne yaşadım, bugün bana ne oldu? Evet, milyonlarca şey oldu.
Ama karşınızda sağlıkla oturuyorum. Anlamak? Baştan sona bir eylemdeyim,
yaşıyorum, bildim mesela akşam almalısın, düşündüm. Bana olan her şey - sadece
manevra yaptım, her zaman kendimden geçtim, demir değildim. Akşama
gelmeyecektim. Çünkü performans aslında sıkıştırılmış bir yaşamdır. Ve eğer
sıkıştırılmışsa, o zaman bu çok yüksek konsantrasyonlu bir enerjidir. Bunu
kendinizden geçirebilmelisiniz, geçiş yapabilmelisiniz. Bir oyuncunun geçiş
yapabilmesi çok önemlidir.
Nasıl ?
P.Yu.: İlk başta bunu enstitüde çok
aptalca öğretiyorlar. İki yıl boyunca farklı eğitimler yapılır: soğuk, sıcak,
kar, yağmur. Sadece fizyolojik seviyelerde. Çabuk tepki vermeyi öğrenmeliyiz.
Kabaca konuşursak, bir tepki geliştirirsiniz. Sonra hokkabazlık yaparsın, şarkı
söylemeye başlarsın. Ye, ayağınla vur. Bu bir sirk. Bu eğitim, gerçekten. Benim
için eğitim sirkle çok bağlantılı. Bu, bir kişinin pratikte bir saniyede sonsuz
sayıda geçiş yapabildiği en yüksek noktadır.
V .: Yani sınırsız miktarda
dikkat.
P.Yu.: Genel olarak sınırsız, evet.
Her şeyi her an algılayabilmelidir. Ama en ilginç şey… Pekala, bu sadece
verilen bir algı düzeyidir. Mesela şimdi ben Paşa oturuyorum kapı çarptı, tepki
gösterdim. Ya bir kahramansan? Kahraman buna nasıl tepki verirdi? Önceden
tahmin edemezsin, değil mi? Örneğin, sık sık oynarız. Ve öyle olur - bam! -
örneğin ışık söndü. Örneğin, tiyatroda - kazara ışığı kapattık. Fişler uçar.
Çehov'u oynarsınız veya Venedik'i oynarsınız - 16. yüzyıldan kalma bir olay
örgüsü ve aniden - orada bir tür ışık ... Buna bir tepki planlayamazsınız. Ve
karakterin buna nasıl tepki veriyor? Şimdi buna nasıl tepki verdiğini
söyleyemem. Çünkü söylersem, planladım, kendim icat ettim demektir. Bu yanlış,
bu çılgınca. Benim için bu, Castaneda'nın dediği gibi, nagual denen şeydir. Ne
olacağını bilmiyorum, biliyor musun? sadece bilmiyorum Bir yandan bu tabii ki
kendiliğindenlik ama kendiliğindenlik sizin kişisel değil, görüntünün
kendiliğindenliği. Muhtemelen.
V .: Öyle anlar oluyor ki...
Seyirciden sürekli geri bildirim geliyor değil mi? Ve oldukça kaba bir şekilde
- ince tepkilerden bahsetmiyorum bile - o anda trajik bir şey oynadığınızda,
trajik bir an yaşarsınız ve seyircilerden biri gülerken kaba anlar vardır.
Belki bir tesadüf, belki başka bir şey... Ya da seyirci bir şekilde bu hikayeye
olması gerektiği gibi tepki vermemeye başlıyor. Sende bir şey mi kırıldı? Ne de
olsa, her zaman geri bildirim alan taraftasınız.
P.Yu.: Anlıyorum, evet.
S: Bundan nasıl kurtulursunuz?
Ya da örneğin dramatik bir anı oynuyorsunuz ve tepki yok. Boşlukta olduğu gibi.
Seyirci hissetmiyor. Bu durumda ne olur?
P.Yu.: Tiyatro hakkında konuşursak,
o zaman aslında, bir tür doğaçlama, başka bir şey için ne kadar uğraşırsak
uğraşalım, aslında bunlar yine de neredeyse çok net bir şekilde oluşturulmuş
mizansenlerdir. Çünkü bunlar hala sıkıştırılmış formlar - bir buçuk saat. İki
saatlik bir performansınız varsa, iki saatlik bir monolog vermeyi göze
alamazsınız. Hepsi çok zor. Ve böyle bir durum ortaya çıkarsa ve nerede
oynarsanız, kabaca konuşursak, ağlayın, en azından ağlamayın, ama dinleyin,
gülmeye ve şarkı söylemeye başlarlar, o zaman yanlış bir şey yaparsınız. Bir
yönetmen olarak söylemek istediğim buydu. Bu, daha önce, bu sahneden önce
oynadığınız zincirin, çünkü her şeyin birbirine bağlı olduğu, doğru olmadığı ve
karakterde olmadığınız anlamına gelir. Ve sen oyunda değildin, ne anlamda, ne
de bağlamda.
S: Yani bu sizin sorumluluğunuz
mu? Seyirciyi yakalamadın, değil mi?
P.Yu.: Tabii ki bu benim
sorumluluğumda. Kesinlikle benim. Ve şunu anlayın: izleyici asla suçlanamaz.
V: Anlaşıldı. Ama sahnede yalnız
değilsin. Orada bütün bir ekip var.
P.Yu.: Görüyorsun, kendin için,
başka bir at için ve ayrıca tüm takım için oynayabilirsin. Ancak, açıkça
söylemek gerekirse, yanlış kapıdan çıkan bir aktör sayesinde hepsi silinebilir.
Tiyatro aynı zamanda böyle bir ruhani alandır ama yine de tiyatro bir
zanaattır. Nereden geldiğini hatırla. Soytarılarla, şarkı söyleyerek
başlayarak. Bu bir zanaat. Biliyorsunuz, artık sadece zanaatkarlar arasında bir
sürü oyuncumuz var. Pek çok Moskova aktörüne ve Petersburg'umuza zanaatkâr
diyorum. Artık cehaletini ve güvensizliğini bir tür hokkabazlığın arkasına
saklamayan çok az insan var. Ne yapacağımı bilmiyorum - hokkabazlık yapacağım.
Anlamdan kaçar, koşar, ondan korkar. Bu yüzden hep gizlidir. Birinin güldüğü
gerçeğine geri dönersek ... Sadece bir şeyler yanlış yapılmış. Bir yerde yanlış
anladın. Resminizin önceki bazı sahnelerinde bir şeyi gözden kaçırdınız.
Anlıyor musunuz? Çünkü çoğu zaman bir dramanız olur ve imajınız komik çıktı.
Aynı oyundasınız. Bu, eğer bir çizgi roman oyuncusuysam seyirciyi güldüreceğim
ve sonra trajik bir şekilde ortaya çıkacağınız ve trajik bir rol oynadığınızda
yine de gülecekleri anlamına gelmez. Bu doğru değil. Bunu nasıl yapacağınız
tamamen size kalmış. Tabii yönetmene de bağlı. Yönetmen ve oyuncu bir bütündür.
Yönetmenin salonun sonunda oturması sadece alanı genişletiyor. Aslında hepsi
birdir. Yani tabii ki senin hatan. Tabii bazı cahilleri hariç tutuyorum, tabii
cahiller var ve tiyatroya sarhoş gelecek insanlar var. Bu tür seçenekler var
ama özellikle buna göre yönlendirilmenize gerek yok. Hayatta her şey olur. Buna
özel dikkat gösterilmesi gerekli değildir. Nasıl başa çıkılır bununla? Peki,
burada zaten kim yapabilir. Ama tabi bazen bunu yaşamak çok zor. ağırlık var Ve
bu bir utanç. İnsanların performansı yarıda kestiği durumlar oldu. En zor kısmı
çocukların önünde oynamaktır. Okul çocuklarını salona getirdiklerini
varsayalım. Ve sürekli gülüyorlar. Onlar için komik, çünkü bir araya geldiler.
Sahneyi oynayan arkadaşım hangi oyuncuya “İzlemek istemiyorsan izlemeyeceksin”
dedi. Ve gösteri sona erdi. Bunu yapmaya cesaret etti. Tiyatrodan kovulmadı.
Genel olarak, bu tür durumlarda kişi nasıl tepki verir? Kim duymuyormuş gibi
yapıyor. Aksine, bana daha yakın olan biri, bir şekilde tepki vermeye başlar,
izleyiciyle çalışır, öyle görünebilir , tabiri caizse
, şimdi dudaklarında olan sözleri seyirciye ... Ama sen her zaman daha
yüksek olabilmelidir. İzleyiciyi asla şımartmamalısınız. Asla onun seviyesinde
olamazsın. Ve bu ilke çok basittir. Kalabalığın içindeyken herkes cesurdur.
Sahneye çıktığınızda tek kelime etmeyeceksiniz. İşte bu yüzden asla sana bir
şey söyleyen bir ahmağın seviyesine inmemelisin. Daha uzun olabilmelisin. Ya da
öyle güçlü, gelişmiş bir enerjiye sahip olmalısın ki, bir cahilin çenesini
kapamak için bir bakışın yeter.
Ya da görmezden gelin. Çünkü
sahnedeyseniz duyamayabilirsiniz. Ve bir araya gelin ve oynamaya devam edin.
Elbette performansın başında ara verirseniz çalmaya devam etmeniz çok zor.
Neredeyse her zaman her şey bir anda çöker. Bunda da sihir var - kendini toparlayabilmek,
pes etmeyecek güce sahip olmak. Ve daha fazla iletmek istediğinizi iletebilmek.
Başarılı olursanız, minnettarsınız demektir.
S: Enerji hakkında bir soru.
Yaklaşık iki yıl önce bir Tibet Budizmi ustasının seminerine katıldım.
Kendisine aydınlanmış bir usta dedi. Yani içeri girdiğinde, oturduğunda, bir
şeyler yapmaya başladığında, güçlü bir enerji dalgası gelir, seni yakalar, her
şeyi kendin hissedersin. İyi. Ama Sergei Yursky'nin konserindeyken - Puşkin'in
şiirlerini okudu - bilirsiniz, onun enerji dalgası çok daha güçlü, daha güçlü
ve daha parlak, tabiri caizse. Kendisine aydınlanmış demiyor. Sadece bir
sanatçı, peki, ünlü bir halk var mı? Şiir okumaya başladığında, bunun enerji
etkisi, o Budist ustanın mantralarını okuduğu zamandan daha az değildi. Bu
nedir? Buna nasıl yorum yaparsınız?
P.Yu.: Bana öyle geliyor ki sen
sadece çok yönlü bir insansın. Aslında kimin neye ihtiyacı var. Budizm,
Hıristiyanlık, Protestanlık, Katoliklik olmasına şaşmamalı. Herkesin kendi dini
vardır. Herkesin kendi çıkarları vardır. Herkes bir şeylerden enerji alır.
Birisi yürümeyi sever, biri şarkı söylemeyi sever, biri spor yapmayı sever,
başka bir şey, tiyatroya gitmek, Nevsky boyunca "Hari Krishna ..."
diye bağırmak. Yursky'nin neden daha güçlü bir enerjisi olduğunu bilmiyorum ve
buna cevap veremem. Ve muhtemelen kimse size cevap vermeyecektir.
B: Karşılaştırmayalım. Bu
karşılaştırma ile ilgili değil, etkinin kendisi ile ilgili.
P.Yu.: Bak, örneğin profesyonel
olarak ezoterizmle uğraşsaydım, o zaman elbette bu Budist benim için çok güçlü
bir insan olurdu ve onun enerjisini bir tür lütuf olarak algılardım, anlıyor
musun? Sağ? Ve oyunculukla uğraştığım için bundan enerji alıyorum, benim için
Jura, onlar için bu Budist ne kadar ustaysa, aynı usta. Ve Yursky'ye bir usta gibi
davranmıyorum, orada rolleri nasıl iyi oynayacağını biliyor, başka bir şey, ama
benim için bu, gerçekten çok güçlü enerji veren, bana aktarılan, bende olan bir
tür insan, Paşa Yulka, gelecekte tiyatroda çalışmama, dünyada yaşamama,
çalışmama ve sevmeme yardımcı olan duyguları uyandırıyor. Bana öyle geliyor ki,
bir usta olan basit bir tesisatçı Ivanov, küçük tesisatçısı Petrov'a öyle bir
ilham verebilir ki, bu somunun tam olarak saat yönünde vidalanması gerekir,
aksi yönde değil ... Hepsi bu. Ve genel olarak bu insanların yaydığı enerji
hakkında söylenenler - bunlar gerçekten hayatları boyunca onunla çalışan
ustalardır.
S: Bu nedir - çalışmanın mı
yoksa yeteneğin mi yoksa hep birlikte mi? Neden bazı aktörler zanaatkar olarak
kalırken diğerleri Yursky gibi oluyor?
P.Yu.: Anlıyorum, evet.
Açıklayacağım. Pekala, burada, elbette, çok bağlıdır, ayrıca böyle bir an var,
psikolojik PR. O elbette ünlü bir oyuncu ve yönetmen. Ama bence o zaten bir
yerde hile yapmasına ve adına çalışmasına izin veriyor. Yursky bir aktör değil,
tabiri caizse bir marka. Yani insanlar ona zaten harika bir oyuncu olduğuna
önceden bakıyorlar ve şu anda gerçekte ne yaptığını görmüyorlar.
S: Yaşlanıyor olabilir.
P.Yu.: Hayır, mesele bu değil. Onun
kusurunu falan görmezler ve ona bir marka gibi bakarlar. Mükemmel oynadığını
düşünüyorlar. Ona bir profesyonel gibi bakıyorum, oynama şeklini seviyorum ama
bir zamanlar daha iyi yaptığını görüyorum, daha iyi yaptı, şimdi orada hile
yaptı, başka bir şey var ... Şey, bende sadece profesyonel olanlar var. o
şeyler Ve bu tür iddialar bana ve herhangi bir aktöre karşı ileri sürülebilir.
V .: Lütfen söyle bana, o zaman
mesleğinde büyük harfli bir Sihirbaz dedikleri gibi senin için kim? Hangi
aktörleri böyle tanımlayabilirsin?
P.Yu.: Takeshi Kitano'yu seviyorum.
Hem bir Japon yönetmen hem de bir aktör, çok ünlü bir insan. Birincisi, onu
henüz görmediğim için sevdim, bana ondan, yüzünün yarısının felçli olduğu
gerçeğinden bahsettiler ve bir oyuncu için hepsi bu, profesyonel bir ölüm ...
Bu yüzden başardı Bunu yapmak için, yüzünü herkesin yakışıklı olduğu gibi
görünmesini sağlayacak şekilde koyun. Herkesi harika olduğuna ikna etmeyi
başardı... Küçük, değersiz bir adam olan Louis de Funes, güçlü enerjisiyle tüm
dünyayı fethetti. Charlie Chaplin'i bilmiyorum. Tabii ki, o muhtemelen harika
bir insan, ama bir şekilde olabilirim, sadece bu ipliği bir tür hissetmiyorum
....
V .: Sonuçta, zamanımıza daha
yakın ....
P.Yu.: Takeshi Kitano - o hala yaşıyor.
S: Ya Rusya'da?
P.Yu.: Rusya'da mı? Merhum Nikolai
Lavrov, en güçlü enerjiye sahip harika bir insan ...
V .: Birkaç isim daha söyleyin ...
P.Yu.: İyi anladım. Örneğin,
Yankovsky'yi severim. Bence çok iyi bir aktör. Rağmen - filmlerde. Onu
tiyatroda gördüm - tabii ki ondan daha az hoşlanıyorum. Sinemada harika bir
insan. Khabensky'yi de bazı açılardan seviyorum.
V .: Khabensky - bu zaten
gençlerden biri mi?
P.Yu.: Evet, gençlerden. Devlet
Ödülü sahibi Barmin Alexander, St.Petersburg'un en iyi aktörü. Yani insanlar...
Hayır, tabii ki herkes için iyi bilinen isimleri sıralayabilirim . Ama bana bir
tür enerji veren şeyin ne olduğunu söylüyorum. Ve aslında, kişiye değil, bir
şeyi nasıl yaptığına bakarım. Örneğin Nikolai Lavrov, bana bir tür erkeksi gücün,
gücün bir tezahürü gibi görünüyor. Küçük Dram'ın oyuncusu Petr Simak'ı severim,
zaten sağlam bir oyuncu, şimdiden elli dolar olacak. Bekhterev'i severim.
V .: Bekhterev'de sesin büyüsüne
kapıldım.
P.Yu.: Evet. Ne yazık ki onun da
sorunları var. Onunla birçok oyun izledim. Her yerde hemen hemen aynıdır. Bu
ses büyüsüyle herkesi içine alıyor ama görüyorum ki işe yaramıyor. "Doktor
Çehov"u izledin mi? Seni davet edeceğim. Aslında tüm Çehov'un bir
derlemesi var. Bekhterev ve en sevdiğim aktör Sashka Barmin de orada oynuyor.
Harika bir aktör olan Vlasov'u seviyorum. Ve ünlü isimler - onları listelemek
istemiyorum. Çünkü, öncelikle ve böylece herkes bilir. Ama aslında bana bu
listelediğim insanlardan daha az enerji veriyorlar. Belki bir noktada onlardan
tekrar hoşlanırım. Ve hoşunuza gidiyor - hoşlanmıyorsunuz, ben büyüyorum ve
görüşüm değişiyor. Ama bana verdiği şey, bu adam, ona minnettarım. Çünkü
izlediğiniz her şeyi, yaptığınız her şeyi başkalarının nasıl yaptığını
görürsünüz, her şeyi ustamızın deyimiyle kumbaranıza alırsınız. Sonra hepsini
karıştırabilir ve yeni bir şey doğurabilirsiniz. Nasıl düşüneceğini biliyorsun.
Ve iyi oyuncuları izlediğinizde, iyi yönetmenleri izlediğinizde, gerçekten
ağırlığı, değeri, klasikleri olan kitapları okuduğunuzda, örneğin tüm bunlar
sizi o kadar zenginleştiriyor ki, yeni bir şeyin doğmasına neden oluyor.
V: Lütfen bana bir şey daha
söyle. En sevdiğiniz görsel, girdiğiniz karakter, performans nedir?... Nedense
soruyu sorunca aklıma hemen Hamlet geldi.
P.Yu.: Evet, Hamlet'te çok iyi bir
rolüm var, ama öyle dersem çok küçük görünecek. Aslında o...
Neden ? Bu en güçlü roldür.
P.Yu.: En güçlüsü, evet.
"Zavallı Yorick"in kafatasını çıkaran mezarcı - okul çocukları bile
biliyor. Ve en ilginç olanı, dergilerdeki tüm incelemelerde sadece mezar kazıcı
ve Hamlet hakkında yazmalarıdır. Hamlet ve mezarcı hakkında, üzgünüm. Gerçekten
de, bu benim için neredeyse ölümcül olan güçlü bir rol, çünkü birincisi, bu en
parlak malzeme - Shakespeare ve ikincisi, ustam Felshtinsky'nin yapımında oynadım.
Ama bu o değil. Bu rolle ilgili değişikliği ilk kez o zaman anladım. Sadece
üçüncü perdede görünüyorum. Her perde bir saat uzunluğundadır. İki saat.
geliyorum Bomba gibi hissediyorum. İlk başta bu performansları oynamayınca
kendimi bomba gibi hissettim, sahneye çıktım, bir şeyler söylemem gerekiyordu,
gergindim ve ayrıldım. Ve şimdi bir şekilde rahatlamayı, kitap okumayı
başarıyorum. Kendime böyle şeylere izin veriyorum. Konyak iç. sahneye çıkıyorum
Ve etkinin ne olduğunu anlıyorsunuz ... Üçüncü perde zaten bir drama. Zaten
Polonius, Rosenkraz ve Gilderstern'i öldürdüler - ölüme kadar sürdüler.
Claudius, Laertes'i Hamlet'i öldürmeye ikna eder. Ophelia boğuldu. Hepsi bu
kadar, son. Ve burada en önemli şey - size söylediğim şey - narsisizmle
uğraşmayın. Narsisizm yapmayın ve başkalarının durumlarına düşmeyin. Tiyatroda
bu çok önemlidir. Başkalarının durumuna düşmeyin - bu ne anlama geliyor? Bir
kişi küçük bir rol oynadığında veya ana rolü oynamadığında, bu tamamen
otomatiktir, hatta şirkette bir lider olduğunda hayatta bile olur ve diğer
herkes ikinci el, sağ el, rakip, başka bir şeydir .. Benim için sahnede asıl
olan lider olmaktır. Yani, bir kişi olmak ... Peki, örneğin siz Vlad
Lebedko'sunuz. Benimle, dahimle ya da başka bir şeyle oynamıyorsun. Normalde bir
sandalyeye oturursun, dinle, bana sorular sor. Ben de karşınızda oturuyorum,
konuşuyorum. Yani ben bir insanım ve sen bir insansın. Şu anda temel olarak
konuşuyorum, zaten bir saattir ve siz dinliyorsunuz. Ama kesinlikle normalsin,
yeterince beni dinliyorsun. Anladığım kadarıyla sahnede olsaydık, harika
oynardın. İşte etkisi. Bir de söylediğim şey var: bir fikriniz olmalı - bu
durum hakkında kahramanın fikri. Mezar kazıcısı olarak dışarı çıktığımda herkes
ağlıyor, herkes hıçkırıyor. Bak, zaten komiksin. Bu etki harika. Şimdi
konuşuyorum ve bu sana komik geliyor çünkü ne demek istediğimi anlıyorsun. Ve
böyle bir piç çıkıyor: iyi, iyi! Ve gerçekten, iyi. Ve başka biri çalardı -
milyonlar böyle çalar - çıkar ve başlar: Ben bir mezar kazıcısıyım, ne yazık ki
başka bir şarkı söylerdim ... Ama kimsenin buna ihtiyacı yok ... Herkes bu
bayağılıktan bıktı.
Ama performanslardan, başkalarının
durumlarına düşmeme yeteneğinden bahsediyorum. Çünkü her halükarda oynuyorlar.
Shakespeare'in yazdıkları uzun zamandır böyle sahnelenmemişti. Ve tüm bunlara
tam bir kontrpuan elde etmek için böyle bir durumda çıkmayı başarmalısınız. Ve
içine girdiğinizde, belli bir alandaymışsınız gibi geliyor. Herkes sana bakar
ve kendini iyi hissedersin. Saçmalık noktasına. Ne, unutma, sana konuşmanın
başında kahramanın dışında kimsenin senin fikrini umursamadığını söylemiştim.
Elbette, size ait bir fikir olmalı, ancak bu, görüntünüzün akışına düşmelidir.
Çok hassas bir an. Kabaca konuşursak, bir mezar kazıcının kenarında oturuyorum
ve Laertes ve Hamlet kavga ediyorlar, orada yas tutan boğazlarını yırtıyorlar
... Ve ben sadece oturuyorum ... Birkaç seçenek var. Onları ayırmak için
koşabilirdim. ağlayabilirdim. saklanabilirdim. Ama kendimi Pasha Yulka olarak
hatırlıyorum. Daha önce nasıldı bilmiyorum. Bir görüşe sahip olmanın anlamı
budur. Fikriniz bir şey bilmek demektir. Bir mezarcı kardeşim var. Bir
keresinde mezarlığına gittim, baktım.
S: Gerçek bir mezar kazıcı mı?
P.Yu.: Evet, mezarcı bir kardeşim
var. Ama şimdi çalışmayı bıraktı, ama o benim mezar kazıcımdı. Babası bir mezar
kazıcısıdır. yemek yemelerini izliyorum Yerler. Histerik insanlar var. Ve
gökyüzüne bakarlar, kendilerini iyi hissederler. Anlamak? Bu yüzden Hamlet'te
oynuyorum. Kazıyorum ve denizi düşünüyorum. Oturuyorum, Hamlet ve Laertes kavga
ediyor ve bir yumurta çıkarıp puflayıp yiyorum. Bir çöplük var. Ve sakince
havayı soluyorum ve kendimi iyi hissediyorum. Ama bu benim işim. Şu anda
merhumu ilk kez gören Paşa Yulka değilim ve mezarlıkta öyle bir trajedi
görüyorum ki, Yulka Paşa olsam kalbim kırılır, anlıyor musunuz? Ben de bunu her
gün gören, çalışan bir mezar kazıcısıyım. Ve zaten her şeye böyle bir
alışkanlığı var. Senin görüşün bu. Öğrenmek, bir insanı, mesleğini öğrenmek, ne
yaptığını nasıl düşündüğünü anlamak. Burada oturuyorum, yiyorum, içiyorum,
dinleniyorum. Ve izleyici, bilirsiniz, şu anda bana bakıyor, onların kavgasına
değil, bana bakıyor. Başka ne açıklayacağım, sonra sadece bu anı açıklayacağım.
Bu, gerçekten, hemen doğayı hissediyorum. Ben bir doğa adamıyım. oynuyorum
Seyirci de bunu hissediyor. Beni görüyor. Sonra makalelerde bunun hakkında
gerçek bir insanın gerçekten ortaya çıktığını yazdılar. Ve insanlar onu tanır.
Zamana uygun, biliyor musun? Peki, aslında bu eski kitaplara kimin ihtiyacı
var? Hepsini atabilirsin. Ama işin aslı şu ki, klasik nedir? Şu anda dünyamızın
yeterli olduğu gerçeğinde. Ve bu dünyada yaşayan aynı tanınabilir görüntüler.
Ve bu sayede bir nevi saflığımı, gökyüzüne bakmayı, yumurta yemeyi, insanlar
tanır, kabaca söylersek, insanlara yakınlığımı görürler. Hemen insanların
sevgilisi oldum. İşte böyle bir an. Değişim içeride gerçekleşti. neden
bahsettiğimi anlıyor musun? Ama tiyatronun da böyle bir yasası var. Tiyatronun
yasalarından bahsedersek, o zaman ... Hamlet çıkıyor: "Olmak mı, olmamak
mı?" Bir monolog söylüyor. Aniden bir sivrisinek uçar. Bir de diyor ki:
“Ama karım aldatıyor. Siz temsil ediyor musunuz? Sorunları neler? Karım beni
aldatıyor, çocuklarım kaçık, okula gitmiyorlar.” Yani neden bahsettiğimi
anladın mı? Sivrisinek olabilirsin ama battaniyeyi üzerine çekmene gerek yok.
Böyle bir an. Yani, kabaca konuşursak, sivrisinek Hamlet'i alt etti.
Performansın her şeyin kurgulandığı bir yapı olmasından bahsediyorum. Ve içinde
çok canlı bir şekilde var olmayı başarmalısın ve aynı zamanda hepsine
uymalısın, tiyatronun yasaları var, tüm bunlara uymalısın. Bir yandan, hiçbir
şey yapıyormuş gibi görünmüyorum. Buraya battaniye çekmiyorum. Ben falanca
mezarcıyım diye bağırmıyorum, başka bir şey. Sadece huzur içinde yiyorum.
Sakince bakabilirsin ama öyle bir şekilde ki gören hayran kalır... İzleyen hep
canlıya bakar. İlginç için. Ne yaşıyorsa, ne anlıyorsa ona bakar. Sihrin
yattığı yer burasıdır. “Azar azar toplamak”, “yaşamak” dedim ama battaniyeyi
üzerine çekmemek, ilginç olmak ama flört etmek değil. Sihrin yattığı yer
burasıdır. Altın bir ortalama olmalı. Aşırıya kaçma. Bazı hislerinize inanın.
Kural olarak, sahnede içinizde her zaman doğru duygu yükselir. Bence orada
olmalıydı. Ve yönetmen diyor ki: neden oraya çıkmadın? Güvenmeliyiz. Demidov
ayrıca bu tür ilk dürtüler hakkında da yazdı.
S: Kim o?
P.Yu.: Bu yönetmen. Demidov'un
eğitimleri en ünlüsüdür, iki kişi sandalyeye oturduğunda onlara bir metin
verilir ve mizansen yoktur, tam da o anda yapmak istediğiniz şey. Örneğin bir
adam oturdu ve bir metin söyledi. Ve salonun ortasında durmanın, el sallamanın,
bağırmanın hiç de gerekli olmadığı ortaya çıktı. Sakince söyleyebilirsin.
Bunlar şeyler. Benim için bu sihirdi.
S: Herhangi bir önemli rol
oynuyor musunuz?
P.Yu.: Rogozhin'i İsviçre'de oynadım…
S: Rogozhina mı? Ama klasik "Idiot" a göre
değil miydi?
P.Yu.: Ne olmuş yani?
V .: Ve oradaki ana rol Rogozhin
miydi?
P.Yu.: Evet, Rogozhin ve Vakula. İki
ana rol oynadı. Ve şimdi Pinter için. Ancak iki ana rol vardır.
S: Başrolde nasıl
hissediyorsunuz?
P.Yu.: Tekrar söylüyorum, küçük
rollerin ikincil roller olduğunu düşünmüyorum. Burada da ilginç bir nokta var.
Asıl mesele kaba olmamak mı? Şimdi, bunların küçük ikincil roller olduğunu
kendi içinizde düşünürseniz, o zaman onları böyle oynayacaksınız. Bir kişiye
bir şey söylerken bir başkası ikinciye diyen ikiyüzlü değilseniz. Benim için
bunlar küçük roller değil, benim için çok önemli roller. Hayat bu, biliyor
musun? Ve ana rollerden bahsedersek, o zaman elbette öncelikle bu çok zor.
Teknik olarak konuşursak, bu sorun ortaya çıkarsa, o zaman bu, kuvvetleri
dağıtma yeteneği olan ilk şeydir. Çok net olmalı. Başrolleri oynamazsanız, bunu
asla anlayamazsınız. Çünkü küçük bir rol, zamanla küçük - çıktın, oynadın ve
gittin ...
V .: Ve asıl performansta, tüm
performansı çekmeniz gerekiyor ...
P.Yu.: Evet, içinde yaşamak için
düşünceyi tüm performans boyunca çekmeniz gerekiyor. Elbette kilo verirsiniz,
birkaç kiloyu rahatlıkla verebilirsiniz. Bu delicesine zor. Ama aynı zamanda,
bu, diğerlerinden kat kat fazla aldığınız bir tür enerjidir. Kendinizi, on
dakika sonra size başka bir dünya yokmuş gibi gelen bir tür dünyada
buluyorsunuz. Kesinlikle hayır. Ve bu durumdan uzun süre çıkıyorsunuz. Kural
olarak, performanstan sonra, uzun süre yalnız kalmayı, yürümeyi, bir yere
gitmeyi gerçekten seviyorum, böylece daha sonra nerede olduğumu anlamıyorum.
V .: Tiyatrodaki müzikten de
bahsetmek istediniz.
P.Yu .: Aklımda ne vardı: İlk yıl
müzikle her türlü çalışmayı yaptık. Erkekler hakkında bir şeyler yaptığımı
hatırlıyorum. Bu tür gerçek adamları gösterme görevi vardı. Başka bir şey olan
"Lube" u açtılar. Bir adamın gözyaşı yuvarlanmak zorunda kaldı.
İnsanlar çıktı, hatta öyle hareket ettiler. Her zamanki gibi, çay içmek,
kadınlar hakkında konuşmak. Ama müziğe o kadar bağımlı hale gelirler ki müzik
onlardan daha güçlü hale gelir. Müziği kaldırdık. Işıkların nasıl yandığına
inanamayacaksınız. boşluk. Enerjisiz. İnsanlar yürür, kendilerini hayal eder,
oynarlar. Bu ilke - bir kişi sarhoş olduğunda, ona zekice oynuyor gibi
görünüyor. Aslında bu bir korku. Gerçekten de, bu bir korku. O sadece etki
altında. Alkol ondan daha güçlü hale gelir. Tam olarak aynı prensip müzikte de
olur. Yönetmek zorundasın - çok zor, gerçekten beceri gerektiriyor ...
Rogozhin'i müziksiz yaptık. Herhangi bir yardımcı nesne olmadan ilginç olmak,
bütünsel olmak, fikri iletmek, diyelim ki denemek zordur, böylece yalnızca siz,
izleyici ve anlam kalır. Şimdi, bu seviyede iletmeyi başarırsanız, istediğiniz
gibi süsleyin. Vakfın olacağı yer burasıdır. Çünkü en önemli şey anlamdır. Geri
kalan her şey uydurma...
V .: İnsanların, Vysotsky'yi hala
Taganka'da oynarken, Hamlet'i sahnesiz, her şey olmadan oynarken yakaladığını
nasıl söylediklerini duydum. Sadece boş bir sahne. Ve oynuyor. O oynarken
insanlar ağladı, gerçekten ağladı.
P.Yu.: Bu en zor seviyedir. Her şey
olmadan. Elbette müzik yardımcı olur.
S: Bir atmosfer yaratıyor.
P.Yu.: Müzik fon gibi olmalı. Ve
bunu, müziğin arka planda olması gerektiğini anladığınızda, onunla daha hassas
çalışmaya başlarsınız. Nerede ihtiyaç duyulduğunu, nerede gerekli olmadığını
hemen anlarsınız. İşte bu şekilde kendi zevkinizi geliştirirsiniz. Zevk
geliştirme hakkında konuştuğumuzu hatırlıyor musun? "Burada bir "Vladimirsky
Central" bombalayacağım, mahkuma göstereceğim" gibi bazı genel
şeylerden başlamadığınızda ... Ama bu doğru değil. Mahkum, hakkında şarkı
söyledikleri kişi değil: "Sen anne, beni biraz bekle, yakında sana
geleceğim." Hiçbir yere gelmeyecek. Bölgeyi terk edecek ve öldürmeye ve
çalmaya devam edecek. Bu doğru değil. Bu nedenle, bu kişiyi, nasıl yaşadığını,
başka bir şeyi görmek önemlidir. Ve tüm bu şarkılar... Bazı yerlerde ortaya
çıksalar bile bambaşka bir anlam kazanıyorlar. İnsanlar şarkı sözlerini duymayacak.
Bir şarkı burada biraz ortaya çıktığında, orada biraz ortaya çıktığında, belki
genel olarak bir yerde arka planda çalıyor, müzik arka plan gibi bir tür
yardımcı an kazanıyor ve tamamen farklı bir anlam yüküne sahip ve basit bir
hareket değil. Milyonlarca farklı seviyeyi kendiniz biliyorsunuz.
V: Başka bir soru. Oyunculuk
eğitimine ek olarak, gençliğin ilk yıllarında benimle iletişim kurarak, Andrei
Fomintsev ile mistik ve psikolojik uygulamalar yaptınız. Yani, tiyatroya zaten
kendi üzerinizde çalışma konusunda hatırı sayılır bir deneyimle geldiniz...
P.Yu.: Evet, elbette.
S: Size ne verdi? Yansıtıldı mı,
yoksa oyunculuk uygulamaları bir şekilde tüm bunları aştı mı?
P.Yu.: Her şeyden önce, bana hemen
verdiği ve yönetmenlerin bana her şeyi anlattığı şey, güçlü bir kişinin
neredeyse hiç çabası olmadan fiziksel durumlara çok iyi girmeyi başardım.
S: Psikofiziksel mi?
P.Yu.: Psikofiziksel, evet. Bunu o
kadar çok hissediyorum ki, hemen hemen yarasadan. Metni okuyabilir ve kişinin
hangi durumda olduğunu kolayca anlayabilir ve zaten içinde olabilirim. Zaten bu
durumda okuyabilirim. Görünüşe göre, bu uygulamalarla uğraşırken öyle bir an
yaşadım ki, zaten tiyatro akademisinde olduğum için bunu çok çabuk kavradım.
Daha öte. Tabii ki, inanç anı. Bir anlık inanç ve bir anlık koşulsuzluk. Çünkü
hiçbir şeye inanmıyorsanız, o zaman size hiçbir şey gelmez. Apaçık. Ve pratik
yaparken, şunu söylediğimde çok net bir an yaşadım: hadi deneyelim, beni
hipnotize edelim, hadi, ellerimi sıkacağım ve sen beni hipnotize edeceksin. Hala
açabiliyorum. Ve örneğin, ona bir şey için ihtiyacım olsaydı veya buna
inansaydım, o zaman tüm bunları başarırdım. Ve bu uygulamaları yaparken bir an
inanmadım ve sonra başaramadığımı düşünüyorum. Ve sonra aldı ve inandı. Kendini
zorladı, kendini zorladı. Bunu hafife almaya başladım. Ve dünya bunu hafife
almaya başladı. Ve bu özellik - inanma yeteneği, kabul etme yeteneği - tiyatro
hayatında elbette bana çok yardımcı oldu. Çünkü tiyatro, inanma yeteneğidir.
Bu, kuru bir kurabiyeyle orada tek başına oturabilen ve bunun tüm dünya
olduğuna inanabilen bir çocuk. Sen söyle, inanacaktır. Ve inancınız sayesinde -
bu sihirde de - otomatik olarak başkaları inanmaya başlar. İşte yaptığımız
şeyden aldığım inanma yeteneği. Başka bir nokta: İnanma yeteneği ile kendini küçük
düşürme yeteneği arasında bir paralellik kurabilirsiniz. Öğretmen Gruzdov'un
bana söylediği gibi böyle bir terim var. Her zaman çok gurur duydum. Tabii
şimdi de. “Paşa, senin derdin ne biliyor musun?” Diyorum ki: "Neyle?"
"Sen aşağılanmış olamazsın." "Asla kimsenin önünde kendimi küçük
düşürmeyeceğim" diyorum. “Beni anlamıyorsun. Aşağılamak yalvarmak
değildir. Yine de, belki o da. Ancak bu, kullanabileceğiniz bazı bilgileri size
verebilecek birinin olduğunu anlama yeteneğidir. Dinleme becerileri. Dinleyebilirsiniz
ama DİNLEYEBİLİRSİNİZ, anlayabilirsiniz.
S: Kendinizi bir öğrencinin
yerine koyma yeteneği?
P.Yu.: Nedense şunu söylemek benim
için daha kolay: dinleme yeteneği.
V .: Dedin ki: kendini küçük
düşür.
P.Yu.: Aşağılanmak öyle dedi. Ama
bunu kastetmedi. Aşağılanmak değil, yetenek ... "Aşağılamak"
kelimesini "dinle" kelimesiyle değiştiriyorum.
V: Öğren.
P.Yu.: Okumak için, evet. Öğrenme
yeteneği. Bunlar manevi uygulamadakinden biraz farklı şeyler çünkü orada biraz
anlamadım, belki yaşımdan dolayı başka bir şey. Ve burada - tiyatro bir
zanaattır, bu pratiktir, bu monotonluktur, bu iştir ve bir kişiye güvenme ve onu
dinleme yeteneği ve bunu öğrenme yeteneğidir. Benim için yetenekli bir insan
nedir? Bana diyorlar ki: bir yeteneğe, yetenekliliğe inanır mısın? Diyorum ki:
tabii ki var ama örneğin yetenek benim için birkaç kelimeyle belirtiliyor.
Yetenek, çalışma yeteneğidir. Ve bu benim için gerçek. Aslında, henüz kimse
beni buna ikna etmedi. Çünkü ne kadar yetenekli olursanız olun, ama içsel
gücünüz yoksa, kalkmak için sabah dokuzda dansa gidin, batman yapın, böylece
vücudunuz bir tür enerji almaya hazırlanır. tiyatroda, oyunda ne yaptığınızı
anlamak için, o zaman bu olmadan, çalışma yeteneğiniz olmadan oyuncu
olmayacaksınız.
V .: Tiyatroda çalışma yeteneğinin
nereden geldiğini düşünüyorsunuz?
P.Yu.: Benim için çalışma yeteneği
sadece ortaya çıkıyor... Çalışma yeteneği benim için kişisel bir güç. Ve
kişisel güç kazanılmalıdır.
Ne ? Nasıl?
P.Yu.: Benim için öncelikle bir
bağış, bir fedakarlıktı. Birincisi fedakarlıktı.
S: Ne bağışladınız?
P.Yu.: Çok net bağış yaptım.
Arkadaşlarımı feda ettim. Benim için bu en büyük fedakarlık. Bağışta bulundum -
Fomintsev ile bir daha asla iletişim kurmadım, çünkü onunla, ekibimle iletişim
kurduğum için. Dünya turuna çıkmayın. Bu, beş yıldır inşa ettiğim bir yat.
Sporu böyle bıraktım. Ne de olsa benim için o zamanlar spor hayattı. Başka seçeneğim
yoktu. fedakarlık yaptım Adım atması gereken insanın fedakarlık yapması
gerektiğine inanıyorum, yoksa içine girdiği yeniyi hissetmez... Sanki,
bilirsiniz, havalanmak için düşmek gerekir. Sıradanlaşma tehlikesini
hissetmeyeceksiniz - başardıklarınızı takdir etmeyeceksiniz. Başardığı şeyi çok
çabuk kaybedebilir. Ne demek istediğimi biliyorsun? Dudaklardaki bu kan hissi.
Bunun gibi bir şey. Savaşma yeteneği. Dövüşebilmelisin. Aslında benim hayatımda
-ben buna oyunculuk hayatı demiyorum, aslında sadece bir hayat- oyunculuk yok
hayat, çünkü onu her saniye yaşıyorum. Başarma yeteneği, savaşma yeteneği,
bilgi edinme yeteneği ve (en önemlisi) bu arzuya sahip olmaktır. Neden biliyor
musun? Çünkü biliyorum ki elimde bundan başka bir şey yok. Eğer doğru anlayamazsam,
öleceğim. Bir röportajda kime sordular... Bir yönetmen, soyadını unuttum...
Diyorlar ki: "Gürcü oyuncular neden bu kadar iyi oynuyor?" Gerçekten
iyi oynuyorlar, ben de fark ettim - delicesine iyi. Bunun üzerine bu yönetmen
çok basit bir cevap verdi: Çünkü bir Gürcü oyuncu sahneye çıktığında sanki son
kez oynuyormuş gibi bir hisle dışarı çıkıyor. Yani, bu ölüm hissi, bu yarın -
yarın olmayabilir. Tüm! Ve çok az insan, oyuncu bu deneyimlere çıkıyor ...
S: Castaneda'yı okumayanlar.
Sadece bunun hakkında yazdı. Ölümü her an yanında hissedersin ve gerçekten
yaşarsın.
P.Yu.: Ve bu duyguyu, ölüm hissini
elde etmek için, onu da hak etmeniz gerekiyor, anladınız mı?
Nasıl ?
P.Yu.: Bir tür fedakarlık, ardından
hiçbir şeyin olmadığını anlıyorsun. Bütün köprüler yakıldı. Ve her şeyi
anladığınızda - ve sonra ölümün geride ya da ileride olduğunu anladığınızda -
nerede olduğunu bilemezsiniz. Ve uzakta sadece bir ışık görüyorsunuz - sanki
ormanda yürüyormuşsunuz ve bir ışık görüyormuşsunuz gibi - o zaman size gitmeniz
daha kolay görünüyor. Onu çok sevdiğim Çehov'un benzersizliği nedir, diyor ki:
Bende bu kıvılcım yok. Ve bu kadar. Yani bir zamanlar köprüleri yaktı ve sonra
ışığı da kaybetti. Çift serseri. İnsan öyle bir secde halindedir ki, bir dönüm
noktası bulması gerekir ama artık bulamaz. "Vanya Amca" oyununda
diyor ki: "Babalık oldum." Edebi metin şudur: “Bu ilçede iki kültürlü
insan vardı. Sen, Vanya ve ben. Ve ikimiz de çuvalladık." Ve bu duyguya
kapıldığınızda, nasıl çalışacağınızı hemen anlıyorsunuz. Bu, çalışma
yeteneğidir - size söylediğim şey. Ve güç size hemen yardımcı olur ve her şey
hemen size gelir. Çünkü buna yürekten inanıyorsun. Buna inanıyorsun. Artık
burada önemli değil - oyuncuların çok az para kazandığını söylüyorlar.
Biliyorsun, sana dürüstçe söyleyeceğim: ne kadar para aldığım benim için önemli
değil. Yaşamak için yeterince şeye sahip olmam elbette önemli ama onu bana
Tanrı veriyor. benim böyle sorunlarım yok Ama yolun kendisi benim için çok
önemli. Ve bir halk sanatçısı mı olacağım yoksa başka bir şey mi olacağımdan
bahsetmiyorum. Tabii ki bir oyuncu olarak bunu istiyorum. Ama önemli değil.
Önemli olan bu dünyada neyle yaşadığım, insanlara ne getirdiğim ve neye
geldiğim, neye gideceğim - bu bir tür hafiflik, bir tür doğruluk, bir tür ışık
hissi. sizi taşıyan enerji. Bu çok önemli.
Ama ne yazık ki tiyatro akademisinden mezun olan birçok insan
bunu anlamıyor. Bu nedenle doğru ustadan, iyi bir ustadan öğrenmek elbette çok
önemli. Çünkü meslek uğruna okumak için, insanlar oraya meslek uğruna bir
milyon kazanmak için gidiyorsa bu yanlıştır. O zaman işe gitmelisin. yol bu
Dahası, bu yol bence bir keşişin yolundan daha zor, çünkü bir keşişin bir
aktörden daha az cazibesi var. Çünkü bir aktör popülerliktir, bu sinema,
televizyon, şöhret ... Sizi bu şekilde ayırabilecek pek çok numara var -
Felshtinsky'nin dediği gibi. Bilge bir adamdır. Sık sık şöyle derdi: "Her
an kabalaşabilirsin." Ve kabalaşabileceğin bu duygu, seni çok güçlü bir
şekilde teşvik ediyor ...
Bölüm
7
Anatoli
Smirnov
Anatoly Pavlovich Smirnov - fizikçi, profesör, Uluslararası
Bilim Adamları Kulübü başkan yardımcısı.
Vladislav Lebedko: İki soruyla başlayalım. Fiziğin
büyüsü ve bir sihirbaz olarak fizikçi - bunun hakkında ne söyleyebilirsiniz?
Anatoly Smirnov: Fiziğin büyüsü ve fizik...
V.: Fizikçi. Kişilik. O bir sihirbaz olabilir mi? Çünkü her
fizikçi sihirbaz değildir. Bu hangi koşullarda ve hangi durumda olabilir?
A.S.: Birincisi, fiziğin kendisiyle ilgili olarak. Tanım olarak,
doğa bilimidir. Ve bu nedenle, fiziğin genel yasaları incelemesi ve bu yasalara
dayanarak, toplumun doğa yasalarına göre gelişimini bir şekilde teşvik etmesi
gerektiği anlaşılıyor. Öyle ki, toplum yaşamı, çevresinde meydana gelen
süreçlere doğal bir ektir. Ama ne yazık ki öyle oldu ki eğitime yönelik
tutumlar, toplumda diyelim ki ilkelerin yerleştirilmesi, araştırmanın yönünün
ve asıl araştırmanın, araştırma konusunun akıl tarafından belirlenmesine yol
açtı. Ve bu akıl her şeyi karşılayabilirdi. Çünkü İncil'den Allah'ın insana
hakikat ve aldatmaca bahşettiği bilinmektedir. Bu kurnazlık insanı alt etti ve
ne yazık ki, son bin yılda, kelimenin tam anlamıyla insanlık, mantıksal
düşünmenin yanlış yoluna yönlendirildi.
S: Kaza ne zaman oldu?
GİBİ: Başarısızlık, fikirlerime göre yavaş yavaş gerçekleşti. Buna
olan inancım bu. Farklı dönemlerden ve zamanlardan çok sayıda literatür
okuduktan sonra, eski zamanlarda bazı inisiyeler tarafından bilginin saklanması
gereken bir yasa olduğu sonucuna vardım, çünkü eğer toplumun tüm üyeleri bu
bilgiye sahipse, çünkü insan doğasında var olan kurnazlık, kurallara göre
değil, bilim kanonlarına göre kullanılamaz. Doğanın kendisi, belirli bir düzen
yasasına göre her zaman gerçeği takip eder. Ve doğanın bu düzenini algılayan
insan, kendisi de bu düzene göre hareket etmelidir. Ve eylemleri ve bir bütün
olarak toplum bu sırayla olmalıdır. Ve ancak o zaman doğayla, evrimle uyum
içinde olacaktır.
Ve bu nedenle,
aslında, yasaların bilgisi, gerçeğin bilgisi, doğru yasalar, düzen ilkeleri,
haklı olmaktan başka türlü davranmayı göze alamayan inisiyelerin elinde
olmalıdır. Ama görünüşe göre birileri buna izin vermemiş, bilgi sızmış ve
görünüşe göre insanlık tarihinde kalan o devasa savaşlar, Atlantis vb. ahlaki
olarak buna layık olmayan insanlar. Bu nedenle, koruma ilkesi, diyelim ki,
inisiyelerin elindedir - bu, insan doğasının kurnazlığı nedeniyle ihlal edilen
eski zamanlardan kalma geleneksel bir ilkeydi. Örneğin, modern fizikte sahip
olduğumuz şey şudur: bilim adamlarını-araştırmacıları, deneycileri düşünen
teorik bilim adamlarından ayırdık. Yine de oldukça komik, değil mi? Düşünmek
için resmi temeller olmadan, yani kendi elde ettiğiniz nesnel faktörler olmadan
düşünürsünüz. Öte yandan, teknik düşünmeye, genel bir düzen anlayışına sahip
olmayan insanlar, anlamak için bir miktar malzeme sağlarlar. Bildiğin şey,
aldığın şey. Ne yapabilirsin, ne elde edersin. Bu nedenle, faaliyet - teorisyen
ve deneyci - arasında böyle bir ayrım, dar düşünceye yol açmıştır. Bazılarını
deneyden, yani doğanın görsel algısından, bazılarını da mantıksal düşünme
olasılığından kurtardı.
S: Bu bölünme sadece yirminci yüzyılda gerçekleşti.
AS: Hayır, görünüşe göre biraz daha erkendi. 19. yüzyılda bu
zaten hissedildi. Aslında Orta Çağ'da ayrılık anını henüz keşfetmedik.
Haklısın, her şey burada başladı. Newton bir anlamda hem teorisyen hem de
deneyciydi. Kendi araştırmasını yaptı. Ama hem Newton hem de Galileo - bu
insanlar inisiye edildi. Yani, görünüşe göre, tarihte nesilden nesile kendini
adamış insanlara aktarılan materyaller var.
S: Hem Newton'un hem de Galileo'nun Hermetist olduklarına dair
gerçekler biliniyor.
A.S.: Evet, bu davanın birçok gerekçesi var. Ne yazık ki
biyografilerinin sunumu yeterince doğru değil. Yani birçok şey kınandı ve
dikkate alınmadı. Her ne kadar aslında yapmaya değer olan bu şeyler aslında.
Özellikle, Newton'un biyografisi. Simya aslında bilimlerin temeli olmasına
rağmen, zamanın yüzde doksanında simya yapmakla eleştirildi. Yine de Orta
Çağ'da Hermetizm bilgisine ve belki de daha derin bilgiye inisiye olanlar,
bilgiyi koruma ihtiyacına dair bu ilkeyi anladılar ve bu nedenle bunu da
gözlemlediler ... Daha önce söyledim, Celile sürecinin kitlelerden belirli
bilgileri yasaklamak için özel olarak yaratıldığını zaten biliyorsunuz. Galileo
"Diyaloglar"ında aslında dünyanın nasıl görülmesi gerektiğini ifade
etmiştir. Ben de kuvvetin kendisinin hiçbir şey yapamayacağını, yani kuvvetin
kendi başına ayrılmaz bir neden olmadığını söyledim. Nedeni kuvvet ve hızın
ürünüdür. Ve Galileo'nun kurduğu bu an, Galileo'nun Diyaloglarının okunması
yasak olduğu için bilim camiasının hafızasına yansımadı. Bu nedenle, hiç
kimsenin ona atıfta bulunma hakkı yoktu ve bu nedenle onu gerçekten okudu.
Okusalar bile ona atıfta bulunmaya hakları yoktu. Newton da öyle. Newton'un
birinci ve ikinci yasaları aslında Galile ilkeleridir. Ama burada, aslında,
Newton biraz seğirdi. Ya yanlış tercüme edildi ya da yüzünü buruşturdu. Yani
bir yandan bir şey ifade etmiş, anlaşılmaz bir üslupla ifade etmiştir. Etki
tepkiye eşit olduğunda, uygulanan kuvvet eylemdir. Gerçi ondan önce birkaç
satır yukarıda uygulanan kuvvetin belli bir hızla uygulanan kuvvet olduğu
söylenmişti. Bu kaçırıldı. Kimse başını ve sonunu okumadı. Eylemin, eylemin
kuvvetinin ve eylemin hızının çarpımı ile değerlendirildiği - bu çalışmaların
bir kopyası olan materyalim var - açıkça ifade edildi. Bu arabalarla ilgili.
Ama nedense insanlar, makinelerle ilgili olarak bunun bir şey olduğunu, ancak
fizik için başka bir şey olduğunu anlıyorlar. Bana bu itirazı anlatırken hala
anlayamıyorum. Ve burada şu ortaya çıkıyor: Bir yandan fiziğin büyüsü
anlaşılabilir, çünkü o yasaların koyucusu ve bu nedenle fizik, toplumun
gelişimini doğa yasalarına göre belirleyen bilimdir, bu nedenle doğanın
büyüsüdür, öyle diyeceğiz. Öte yandan, insanların kendileri, mantığın gelişim
seyrini belirleyen sihirbazlar haline geldi. Ama sihirbazlar büyük harfle
değil, küçük harfle, hatta mikro harfle, çünkü mantıksal akıl yürütme sürecini
ihlal ettiler ...
S: Ne de olsa bir sihirbaz, çok sayıda insanın evrimini
belirleyen kişidir.
A.S.: Peki evrim nerede? Yani bu anlamda sihirbazdırlar ama
sihirbazlar tabiri caizse siyahtır, aslında yanlış yola sapmıştır. Bu, elbette,
yüzyılların trajedisidir. Güç neden olarak belirlendiğinden, tüm denklemler,
tüm anlayışlar, gücün nasıl geliştiğini belirlemekle ilgiliydi. Ama doğayı
belirlemeyen şeyi nasıl yazarsanız yazın, tüm bunlar işe yaramaz. Şimdi, acı
acı, fiziksel, kimyasal, matematiksel çeşitli ansiklopedileri karıştırırken,
gerçek bir süreci tanımlayacak tek bir denklem olmadığını görüyorum. Ve genel
olarak kurulum değiştirildi. Eskiler dünyanın hareket halinde olduğunu ve bu
nedenle yasalarının hareket yasaları olduğunu biliyorlardı ve aslında yapıyı,
hedefleri ve diğer her şeyi oluşturan bir süreçler sistemini dikkate alacak bir
sistem-usul yaklaşımı olmalıdır. Ve nesnelerin analizine girmeye başladı.
Matematikçiler bunun için getirildi, ancak matematiğin kendisi tanım gereği
nesnelerle yapılan işlemleri tanımlıyor. Yani hareket biçimlerini tanımlar, bir
- iki - üç, bu nesnenin kendisi değil, şu veya bu nesnenin bir seçimidir, yani
nesneyle hiçbir ilgisi yoktur, ancak ilişkilidir. bu nesnelerle işlem. Ve
böylece matematiğin rolünü olduğu gibi çarpıttılar, çarpıttılar ve burada iki
hafta içinde Coğrafya Derneği'nde "Matematik Tarihindeki İnanılmaz"
hakkında konuşacağım başka bir dersim olacak . Yani matematik kesin bir
bilimdi... Ve ondan olasılıksal bir bilim yaptılar. Muazzam sayıda hata
yaptıktan sonra - tüm bu hataları listeleyeceğim - çarpım tablosunu anlamada
bir hata yaptıkları gerçeğine kadar. 5 kere 2 veya 2 kere 5. Görünüşe göre bu
aynı şey. Öte yandan, çarpan ve çarpan adeta farklı bir zihinsel yük taşır.
Çünkü 5 ruble için 2 kilogram veya 2 ruble için - 5 kilogram - bunlar
niteliksel olarak farklı şeylerdir. Ve bu durumu hesaba katmadıklarında ve
mantığın temeline "A x B = B x A" koyduklarında, aslında matematiğin
arkasında yatan nitel formülü attıklarında bu en derin yanılgı ve hatadır. Ve
orada, bu seminerde çok komik ve bariz şeyler anlatacağım. Ancak kurulum nedeniyle
insanlar böyle geleneksel bir şey düşünmediler. Şimdi bu soruyu sorduğumda
düşünmeye başlıyorlar. Bu arada, fiziğin süreçlerin doğasını ne ölçüde
yansıttığı sorusu birçok kişi tarafından sorulmuştur. Einstein'ın kendisi,
Tanrı'nın zar atmadığına, yani tesadüf olmadığına, her şeyin olduğu gibi
belirlendiğine inanıyordu. Ve eski zamanlarda, determinizmin her şeyi
belirlediğine dair çok şey yazdılar - yani, her zaman nedenler ve sonuçlar
vardır, bu tür dizilerin bir zinciri, olaylar gelişir. Ve fiziğin temelinde birbirini
dışlayan fenomenler vardır. Ve şimdi fiziğin temelinin, Newton tarafından
yanlış anlaşılan kuvvetlerin eşitliği yasası olduğu gerçeğinden bahsediyorum -
dürtülerin eşitliği, bunun da doğru olmadığı ortaya çıktı ve enerjilerin
eşitliği ve çelişiyorlar birbirine göre. Çünkü kuvvetlerin eşitliğinden
kütlenin ivmeyle ters orantılı olduğu, impulsların eşitliğinden kütlenin
hızların tersi olduğu ve burada kütlenin hızların karesinin tersi olduğu sonucu
çıkar. Bu, bu yasaların bazı özel durumların belirli tezahürleri olduğu
anlamına gelir. Ve hafife alınamazlar. Aslında dürtü, zaman içindeki bir kuvvet
karakteristiğinin davranışını tanımlar, çünkü zaman için bir kuvvet vardır,
enerji - yol için bir kuvvet, uzay için bir kuvvet, yani uzayda karakteristik bir
kuvvetin davranışı ve bu sadece güç, kuvvet ve hızın çarpımını tarif ettiğinde,
bir kuvvetin hem uzayda hem de zamanda davranışını tarif eder. Yani, enerjiyi
tanımlamanın bu diferansiyel formu daha bilgilendiricidir ve daha genel
davranışı tanımlar. Yani, aslında kriko yasasıdır, kaldıraç yasasıdır. Ben de
tam bu toplantıda, bu seminerde insanların arabayı kendi çabanızla nasıl
kaldırabileceğinizi düşünmediklerini anlatmaya çalıştım. Aynen böyle, arabayı
kaldıramazsınız ama bir kriko hatta bir kaldıraç yardımıyla arabayı
kaldırırsınız. Ne oluyor? Bir kaldıraç yardımıyla bir şeyin niteliksel bir
değişimi var. Yani, kaldıraç bir güç transformatörüdür. Ve hareket ettiğiniz
süre boyunca bir kuvvet dönüştürücü olduğu için, bir yandan küçük bir çabayla,
diğer yandan da büyük bir çabaya karşı çıkıyor, aynı zamanda, yani kuvvetin
ürünü ve Hareket eden kaldıracın yanından zaman küçüktür, çünkü kuvvet küçüktür
ve öte yandan küçük kaldıraç tarafından aynı anda büyük bir kuvvete sahipsiniz
ve çok fazla momentum vardır. Yani kütle, etki süresi aynı olduğu için hem
kuvvetin hem de momentumun bir dönüşümüdür. Ve bu, modern bir bilim adamının
bilincini tamamen ortadan kaldırır. Çünkü onlarca insanla konuştum ve bu olayı
anlattığımda kafalarını tuttular: nasıl yani? Momentumun korunumu yasası
vardır!...
S: Momentumun korunumu yasası ihlal edildi.
A.S.: Evet. Ama aslında, bu çeviri yanlıştır. Yani, var olan en
temel yasanın yanlış anlaşılması. Anladık. Birçok insan bu konuda bana yardımcı
oluyor. Bilinçli olarak birçok seminer veriyorum, konferanslar, kongreler
yürütüyorum çünkü bu yeni mantığın onaylanması benim için artık önemli ... Eh,
bunda şaşılacak bir şey yok, aslında beni rahatsız etmiyor. Ancak eğitimdeki
tutum, bir kişi üzerinde o kadar güçlü bir etkiye sahiptir ki, bir sürü
kuruntu, iyi öğrenilmiş kuruntu, çünkü her biri ezberlenmiştir. Yani
anlamadılar, ezberlediler. Bu beni şaşırtsa da, çünkü aslında bir yandan okulda
kabaca konuşursak bu sorun bana bulaştı. Okulda bir fizik çemberi yönettim. Ve
bu yazışmalar beni şaşırttı. Ama kimse bana açıklayamadı. Sonra üniversitelerde
daha gösterişliydi. İki üniversitede okudum. Ve tez çalışmam, mevcut faz
süreçleri anlayışındaki tutarsızlığı gösterdi. Artan sıcaklıkla metallerin
davranışlarının analizine adanmış bir deneyim vardı. Sadece faz geçişleri. Ve
ilk deneyi, genellikle kabul edilenden yüz kat daha küçük bir hatayla yaptım.
Yani, bu durumlarda genellikle yüzde onluk bir hata genellikle tatmin edicidir.
Yüzde onda bir doğrulukla harcadım. İnsanların 2-3 puan koyduğu yere ben 300
puan koyuyorum. Doğanın gerçekte nasıl çalıştığını gördüm ve insanların
görmediği fenomenleri gördüm. Bilim insanları! Sıradan insanlar bunları sadece
görmekle kalmayıp kullandılar. Bu yüzden - ve bu gerçek simya - enerjideki bu
niteliksel değişimin bir buhar odasında, sıradan bir Rus buhar odasında açıkça
gözlemlenmesine dikkat ettim. Suyu ısıtırsınız, birkaç kalori harcarsınız, bunu
herkes bilir, 539 kilokalori ama kimse her bir moleküle ne olduğunu düşünme
zahmetine girmedi. Ve 539 sayısını buharlaşan molekül sayısına böldüğümüzde
buhardaki su molekülünün, sudaki su molekülünden 13 kat daha enerjik olduğu
ortaya çıkıyor. Yani, bir enerji birikimi vardı. Bu sadece bir enerji birikimi
değildi. Buhar yoğunlaştığında, bu enerji yüksek frekans aralığında yayılır.
Kaynama sırasında ortamdan alındığı frekansın 10 katı daha yüksek frekanslarda.
Ve seni yakıyor. Yani, doğadaki enerjinin niteliksel bileşiminde sürekli bir
artıştır. Dolayısıyla yapıdaki niteliksel değişiklikler vb. İşte bu, simyanın
bu yasası özünde dünyanın yaratılışının temel yasasıdır. Yeni bir kalite verir.
Ve insanların bu konuyu algılamaması beni şaşırtıyor. Hayatta, hayal edin, 10
kişi elle dikiyor. Her birinin bin rublesi var. Şey, o bir terzi - iplik alıyor
... 10 kişi, bin kişi kurdu, bir dikiş makinesi aldı. Sermayenin
yoğunlaşmasının bu süreci hızlandırmayı ve her şeyde yeni bir kalite elde
etmeyi mümkün kılacağı açıktır. Yani simya ekonominin, toplumun temel
yasasıdır. Yani aslında her şey bu yasaya göre çalışıyor. Çünkü güç özelliği,
genel olarak süreçlerin, yani uzay ve zamanın en genel özelliğidir. Her şeye
iyi gelir. Biyoloji ve kimyadaki herhangi bir süreç için. Yani aslında bu
konuma geçiş sadece fizikte yeni bir araştırma konusu açmıyor. Daha önce
keşfedilen nesneler. Ve özellikler - aslında, bunlar nesnelerin özellikleri
değil, bu nesnelerle yapılan işlemlerin özellikleridir. Bunu bir fizikçi olarak
çok iyi anlıyorsunuz. Bu nedenle, şimdi soru, reaksiyonların özelliklerini,
işlemlerin özelliklerini incelemekle ilgilidir ve suyun sıvı özelliklere sahip
olduğu söylenemez. Suda yavaşça hareket ederseniz, o zaman sıvı olarak
algılanır. Suyun yüzeyine vurun - elinizi yenebilirsiniz - sağlam bir vücut
gibi davranır. Bu nedenle mutlak özellikler yoktur, ancak reaksiyonda ortaya çıkan
özellikler vardır ve bunların özellikleri reaksiyonun ne olduğuna bağlıdır. Ne
yaparsan onu alırsın. Burada oldukça doğal.
V .: Bu konuyu daha ayrıntılı olarak geliştirebilirsiniz - katı,
sıvı, gaz hakkında ...
A.S.: Evet. İşte tezimde aldığım böyle bir örnekten hemen bunları
gördüm. Demiri, sıradan demiri incelediğimde bir gerçek dikkatimi çekti. 920
derecede bir faz geçişi yaşar. Saman rengi metal, çubuk, örneğim. Daha sıcak ve
daha sıcak oluyor. Ama şimdi, numuneyi yüksek vakumda soğuttuğum zaman, o zamanlar
dünyada neredeyse hiç olmayan sistemler kullanılarak en yüksek seviyede
yapıldı. Süper yüksek bir vakum elde etme olgusunun ilk kez gerçekleştirildiği
enstitüde çalıştım. Ve özenle yapıldı. Ben kendim bilime aykırı özel bir
jeneratör yaptım - işe yaramadığını söylediler ama işe yaradı. Ama bu ayrı bir
konu. Beni etkileyen şey, soğurken ve sıcaklık 920 dereceye ulaştığında, ters
faz geçişi olması gerektiğinde, aniden kameranın içinde bir flaş olmasıydı.
Yani, kızılötesi aralıkta buhardan salınan bu enerji, orada beyaz ışıkta, düşük
ultraviyole ile salınır. Yani metal, sahip olduğu sıcaklıktan farklı bir
sıcaklıkta olduğu gibi alevlendi. Ve bir akademisyen bana şöyle dedi: evet, bu
sadece rastgele bir etki, orada ne var ... Literatüre bakmaya başladım ve
Amosov'un (bu, metalurji ile uğraşan eski Amosov) bu işi bildiğini gördüm. ve
Urallardan gelen bu demirciler temelinde demir dövdüler. Genellikle dökme demir
dövülmez, çok kırılgandır. Ve bir külçe dökme demiri faz geçiş sıcaklığının
üzerinde ısıttılar, sonra onu bir örsün üzerine çektiler ve parlar parlamaz, bu
bir sıcaklık işaretiydi, yapı geçiş yaptığında sıvı hale geliyor, deyim
yerindeyse kararsız ve o zaman sahte oldular. Sonra ısıtıyorlar, sonra tekrar
parlıyor, tekrar dövüyorlar. Ve böylece harika bir dövme yaptılar. Ve bu
özelliğe dayanarak, hiçbir şeyin yapılamayacağı süper sert bir metali dövebilen
bir makine yapmak mümkündü. Ve normal şartlar altında ondan hiçbir şey
yapamazsın, onu taklit edemezsin çünkü kırılgandır. Daha sonra faz geçiş noktasında
çalışan bir sistem yaptık. Şu anda çok sümüklü, yumuşak. Ve bu nedenle,
çalışmanın hiç imkansız olduğu malzeme ile her şey yapılabilir. Üstelik son
derece geniş bir süreç alanında araştırma yaptık. Buz erir ve su oluşur. Su
buhara ısıtılır. Buhar ısınır - gaz. Gaz ısıtılır - plazma. Plazma...
Araştırdık. Ve bu faz bileşiminin değişim yasası her yerde aynıydı, öyle ki
deneyi filme aldığımızda ve laboratuvar asistanından aynı boyutta resimleri
yapmasını istediğimde, tüm bu resimler birbiriyle çakıştı. Yani su ile olan her
şey - erime, kaynama, plazmaya geçiş aynı yasa ile açıklanmaktadır. Bir anda o
kadar şaşırtıcıydı ki, çok farklı fenomenlerimiz varsa, her fenomenin bir tür
prensibi varmış gibi göründüğü, aslında değişim sürecinin bir yasası ve dolayısıyla
bir prensibi olduğu anlaşıldı. Pekala, bu muhtemelen oldukça doğal, çünkü
doğanın bir sürü yasası ve bir sürü ilkesi olduğunu hayal edin. Ve ne, ne
zaman, nerede... Burada bir çelişki olacağı çok açık. Yani fizik çalışmalarımın
en başından beri kafamı karıştırdı. Bir ikilem yaşamama rağmen - tarihçilerde
fiziğe veya sanat okuluna nereye gideceğim. Her türlü an vardı. Fiziği seçtim
çünkü onunla her şeyin anlaşılabileceğini anladım. Doğal süreçleri anlamanın
anahtarıdır. Ve o sırada "Yirminci Yüzyılın Fiziği" kitabı beni çok
etkiledi. İçinde yazar, ne yazık ki bugün fiziğin nükleer fizikçilerin
birbirini anlamadığı bir duruma geldiğine dikkat çekti. Hadroncu, leptoncuyu
anlamaz. Yani araştırma alanı anlayışı o kadar daraldı ki artık aynı dili konuşamıyorlar.
Bu o zamanlar beni çok etkilemişti. Ama öyle oldu ki, iki üniversitede ve
birçok grupta okurken aynı anda farklı üniversitelerde çalıştım: radyofizik,
katı hal fiziği, elektrofizik, atom fiziği ... yani fiziğin farklı alanlarından
geçtim. Merak bir ahlaksızlık değil, bir bilgi kaynağıdır. Bu prensibim vardı.
Benim için ilginçti. İyi bir hafızam olduğu için uzun uzun düşünmeme gerek
yoktu. Sadece üstlendim. Ve zaten ilk sınav kursundan itibaren, bir şekilde
başka koşullara tabi tutuldum. Entegrasyonu nasıl anladığımı anlatmaya başladım
- azdan az, tanımı biliyorsunuz. Bu ilkenin tüm toplama bölgesinde geçerli
olmadığını fark ettim çünkü belli bir bölgeden başlayarak sistem farklılaşıyor.
Elektrondan önce alandan bahsedebilirsiniz ama elektronun yarıçapına
gittiğinizde, içerisi farklı olacaktır. Ve böylece entegrasyon sorunu
sınırlıdır ... Öğretmen beni dinlediğinde şöyle diyor: biliyorsun, çalışman
gerekiyor. Sonra her şeyden vazgeçtim tabii. Ve o zamandan beri bana
öğretilenleri geçtim. Onlara kendi bilgilerinin bir yansımasını verdim. Ve
bugünün bilgisinin bu yanlış anlaşılmasını kendi içimde kontrol altına aldım.
Ve fiziğin ilerlemesinin o zaman ve ancak o zaman, genel kabul görmüş bilgiye
ve genel bilginin bir tür patchwork yorganını dikme girişimlerine dayanmadığı
zaman, ancak kendi kendine eğitim alan bir kişi olduğunda olacağına ikna oldum.
bu şeylerin karmaşıklığını eleştirel bir şekilde analiz eder. "Yirminci
Yüzyılın Fiziği" adlı bu kitabı tam da böyle algıladım. Ve ancak o zaman
analitik, eleştirel düşünce temelinde inşa edilecek yeni bilgiler ortaya
çıkacaktır. Yani bilginin farkındalığı fikrine yaklaştım... Yani bilgi
hafızadır, gerçeklerin hatırlanmasıdır. Ama bu gerçeklerin arkasında ne var?
Belirli bir genel ilke, genel yasalar var mı? Ve tüm fizik fenomenolojikti. Her
fenomen için kendi teorisi inşa edildi ve çok uzun bir süredir, 40 yıldan fazla
bir süredir seminerler yürüttüğüm için, muhtemelen beni şaşırtan tek ve aynı
gerçek - uzun süre düşük alanında çalıştım. sıcaklık fiziği - ve düzinelerce
insanın birbirini anlamadan aynı fenomeni açıklamaya çalışması beni şaşırttı.
Hangi hataların olduğunu bulmaya çalışmadılar, sadece üniversitede kendilerine
sunulan alfabeyi ilk önce kendileri kullandılar. Ve katı hal fiziği, düşük
sıcaklık fiziği alanında her yıl tüm aydınların hazır bulunduğu toplantılar
yapılması bana çok yardımcı oldu: Landau, Zel'dovich, Ginzburg - tüm bu
bilimsel ordu toplandı, tartışmalar oldu ve gözlerimin önünde bu inişler ve
çıkışlar, savaşan fikirler vardı. Faz geçiş problemlerini nasıl çözdüklerine
şaşırmış olsam da - küçük parametrelerde bir dizi halinde genişliyorlar, ancak
psikolojik olarak küçük bir parametrede fiziksel genişlemenin anlamını
anlayamadım. Çünkü o noktada oluyor ama biraz sapıyor... Bir yandan bununla Nobel
Ödülü'nü almanın ne kadar kolay olduğuna şaşırdım, bir yandan da gerçekten
sadece öyle olduğuna içten içe şaşırdım. bir noktada veya çok küçük bir
mahallede. Ve tüm bu aydınlatıcılar gözlerimin önünde çalıştığı için, hepsine
aşinayım, sık sık Chernogolovka'ya, diğer şehirlere, enstitülere seyahat ettim
ve kendi başıma konuştum ... Uzun süredir, neredeyse on yıllardır pozisyonumu
teklif ediyorum. , neredeyse elli yıl ama insanlar anlamadı, algılamadı. Yani,
bu harika - sanrıların tarihi. Bu her zaman devam etti. Ve bir insan aniden bu
sanrıları anladığında, o zaman onun için bir trajedi olduğu için üzüldüm. Bu
doğal çünkü mantığının altında yatan tüm ilkelerin yanlış olduğunu anlamaya
başladı. Ve başlangıçta bir sonuç veremezler. Bu da insanları felç geçirmeye ve
her türlü şiddetli reaksiyona sürükledi. Daha sonra konuşmayı bıraktım. Çünkü
bu insanların trajedisini anladım. Ama öte yandan, ne kadar süre sessiz
kalabilirsiniz? Ve şimdi, neyse ki, şimdi bir miktar destek ortaya çıktı ve
anlayış olduğunu hissediyorum, bu nedenle bugün seminerdeki meslektaşlarım bana
"phi" lerini ifade etmek isteyecekler. Hepsinden önemlisi,
öfkelendiler - bana bunu söylediler - Anatoly Pavlovich, saçma sapan
konuşuyorsun, momentumun korunmaması yasası olduğunu söylüyorsun. Diyorum ki:
bu bir doğa yasasıdır. Korunmamanın anlamı budur. Geniş bir alana dağılmış olan
enerjinizdi, gücünüz küçüktü, çünkü güç bu enerjinin gradyanıydı ve şimdi
enerji yoğunlaşırsa, gradyanınız arttı, gücünüz arttı ve yetenekleriniz arttı.
Sonuçta saatte bir joule iş yapmak, bu joule'ün işini 10 dakikada, 0,1 saniyede
yapmaya benzemez. Evet, on dakika, üzerinde olacağı küçük şeyi 0,1 saniyede yok
edecek. Enerji aynı olmasına rağmen, eylemin sağlamlaştırılması mantığın
dışında bırakılan en önemli faktördür. Ve dahası, sisteme ne kadar çok enerji
verirsek, o kadar ince yapılandırılmıştır: buz, parçalar, böyle bir yapı, sonra
su, sonra buhar, gittikçe daha az, plazma. Ve plazmayı enerji ile de yok
edebileceğiniz mantıksal olarak netleşti. Sonra, görünüşe göre, fiziksel boşluk
veya eter denilen şey ortaya çıkıyor. Esir, olduğu gibi, bu ruhani durumu
karakterize eden sınırlayıcı frekansı, sınırlayıcı frekansları zaten görüyoruz.
Buradaki incelik, yalnızca süreçleri düzeltmemize ve durumun bize yalnızca
görünmesine rağmen, genellikle "durum" dememizdir. Sadece bunun
devlet olduğunu hayal ediyoruz. Aslında süreçler vardır ve durumun kendisi
dinamiklerin uyumunun bir tür yansımasıdır. Bu anlaşılabilir, değil mi? Ve
görünüşe göre, tüm Evren son derece geniş bir salınım süreçleri yelpazesidir.
Ve şimdiye kadar bize verilen sadece küçük, dar bir spektrum görüyoruz ...
Şimdi bu alanı genişlettik. Şimdi burada, geleneksel bilimin kızdığı auranın
fotoğraflarını gösteriyordum. Bunların fiziksel şeyler olduğu açık değildir. Şimdi
doğrudan eterin özellikleriyle çalışıyoruz. Burada korkunç bir şeye dair
acımasız bir yanlış anlama var. İşte herkesin bildiği Maxwell'in elektrodinamik
denklemleri. Ama bunların Maxwell'in denklemleri olmadığını kimse bilmiyor ...
Maxwell'in değil, Maxwell'in denklemleri tamamen farklıydı. Orada ilk önce
AxB'nin BxA'ya eşit olmadığı dikkate alındı. Ama vektörden bariz. Alışılmış
izlenimde, 5x2 ve 2x5'in farklı şeyler olduğundan da emin olduk. Ama en korkunç
şey iki şey ... Birincisi, güç özelliklerinin kısmi türevi, tümevarım veya
gerilim orada alınır, bunlar güç olanlardır. Bu nedenle, durum değişikliğinin
niteliksel sürecini tanımlamazlar. Çünkü her temel eylemde, enerjinin
kendisinin özelliklerinde bir değişiklik olur. Sanki akılda değil. Senin için
bu açık. Ve Maxwell'in salınımların yalnızca bir ortamda yayılabileceğini
anlamış olması korkunç. Bu nedenle, içinde dalgalanmaların olduğu bir tür ortam
olarak eteri vardı. Burası en kötü şeyin olduğu yer. Olmuş olması bile iyi
olabilir, çünkü Maxwell belki de var olmayacaktı. Çünkü eteri dışarı atarak,
her şeyin, tüm olasılıkların yoğunlaştığı evrenin temelini attılar ve burada
eterin özelliklerinin frekansa, etkiye bağlı olduğu anlaşıldı.
S: Eter nedir, onu nasıl tanımlarsınız?
A.S.: Eter, çok yüksek frekanslı titreşim spektrumlarından oluşan
bir ortam türüdür. Yani, görünüşe göre, salınım süreçleri bir tür ilkel
niteliktedir. Bu neden orijinal bir şey? Burada , kitabımda, E üzeri Z'nin
sözde konformal
eşlemesinin olduğu belirtildi. Bir düzlemi, hiçbir farkın olmadığı homojen bir
düzlemi döndürebilirsiniz, birdenbire yayların olduğu belirli bir yarım düzlemi
de gösterir. Ortogonal sistem korunur, ancak burada bükülmeler, yani
deformasyon ve yarıçaplar elde ederiz. Yani matematikçi bize aynı fenomenin arkasında
iki farklı faktörün görülebileceğini gösterdi. Bu yüzden, bu eşleme için çok
ustaca bir kullanım bulduğumu düşünüyorum. Ayrıca, aynı zamanda komik bir şey.
Kuvvet çarpı hız, eksi reaksiyon kuvveti çarpı reaksiyon hızına eşittir.
geleneksel denklem Eksi. Sebebin sonuca oranı eksi birdir. Böyle bir şey.
Buradan hemen sonra ne gelir? Çok komik. Birim bütünlüktür. Etki ve tepki -
yalnızca birlikte bir bütündürler. Bu zaman. Ve belki de topolojide başka
kelimelerle ifade edilmiş belirli bir ifadeyi hatırladım. A'nın tamamen
benzersiz bir örneği vardır, kendisiyle özdeştir, A, A'ya eşittir. Bu, dünyanın
temel bir özelliğidir. Her öğenin bireyselliği. Ama A çarpı bir ve A çarpı eksi
bir vardır. Yani bir bütün olduğu için her zaman karşıtı da vardır. Yani basitçe
simetri kendi içinde böyle bir simetri içerir. Yukarıda ne var, aşağıda ne var.
Yani, eskiler dediler: yukarıdaki gibi, aşağıda da öyle. Ve bunun reaksiyonun
etkisi olduğunu söyleyebiliriz. Ve bunun A realitesinin süreci ve realitenin
farkındalığı olduğunu söyleyebiliriz. Yani, yansıyan sürecin bir resmidir. Bu
bütünlüktür. Yani, esasen, hız üzerindeki kuvvet ikinci dereceden bir
fonksiyondur. Ve lineer fonksiyonlar, bu orandan, eksi kökler eksi e'dir, yani
bu hayali bir birimdir. Bu nedenle, doğrusal etki ve tepki biçiminin oranı
hayali bir birimdir. Üs aynı olduğundan ... Ve biliyoruz ki, Euler formülü, e
üzeri X'in kosinüsü X artı sinüs X'e eşittir. Bu, bu doğrusal formüllerin
arkasında bir salınım spektrumu olduğu anlamına gelir. Yani, beklenmedik bir
şekilde, fiziğin önünde duran metafizik ortaya çıktı. Matematiğin kendisi,
adeta bilincimizin sınırlarını aşmamızı mümkün kıldı.
V.: Belirli bir karmaşık düzlemde.
A.S.: Çok doğru. Yani bu, dünyada geniş frekans aralıkları olduğunu
düşündürür. Ve böylece gördüğümüz şey özel bir algıdır. Aslında, bundan daha
fazlası var. Bence Czapek'in "Röntgen Gözlü Kız" gibi bir hikayesi
var. Gözlerinin röntgen gibi olmasını istiyordu. Kendisine bakan erkeklerde
iskeletler gördü. Bu hikaye beni etkiledi. Gerçeklik, sahip olduğumuz araştırma
biçimlerine nasıl bağlıdır? Özellik veya nesne sorunu, neyi ölçtüğümüze
bağlıdır.
V .: Burada aynı "katı cisim", "sıvı",
"gaz" kavramlarının etkimizle ilgili olarak şartlı olduğunu
söyleyebiliriz. Yani aynı sıvı - hem katı hem de gaz olabilir ...
A.S.: Hamuru aynıdır. Bir yandan katı, diğer yandan ... Veya
balmumu. Üzerine altın bir yüzük tak...
S: Yani bir sıvıyı sıvı yapan şey bizim sabit algımız...
A.S.: Evet, evet, evet.
V .: ... sağlam bir gövde - sağlam bir gövde. Ama aslında, hepsi
etkileşime bağlıdır.
A.S.: Evet. Ve işte etkileşim kavramı maalesef vardı ama
farkındalığı yoktu. Bu nedenle, görülebilen her şeyi görme fırsatım oldu ve bu
basit formül, hıza karşı güç, hiçbir yerde bu sürecin gerçek anlamda sembolik
bir temsili değildi. Ve böyle bir sonuca vardıktan sonra herkes için netleşti.
S: Buraya geri dönerseniz, Maxwell denklemlerinden bahsetmeye
başladınız ve eter oradan atılırken bir hata yapıldı. Bu hata nedir ve neye yol
açabilir?
GİBİ.: Hava kapanınca ortam kapandı...
S: Bu arada neden kapattılar? Neden?
A.Ş.: İşte burada. Ya da bu insanlara aktarılırsa buradan harika
fırsatların çıkması gerçeğinin ayrıntılarıyla bağlantılıdır. Ve bilim adamı ne
yaparsa yapsın, silah için her şey ortaya çıkıyor. Ya da bunu hayal etmek benim
için zor olsa da kendileri bu konuyu yanlış anladılar. Bunun, insanlığı
bilgiden sınırlama girişimine doğru atılmış bir başka adım olması mümkündür .
Çünkü... Havayı dışarı atmak ne demek? Çarşamba düştü. Ve fizikte, ortamda
titreşimleriniz varsa, o zaman ana titreşimin uzunlamasına olduğu
bilinmektedir. İkincisi ise ortamın bükülmesi ve dalgalarıdır.
V .: Ve sadece enine titreşimleri bıraktık ve uzunlamasına
olanları kaçırdık.
A.S.: Evet. Ve bu ne anlama geliyor? Birincisi, süreçlerin temelini
atladık. Boyuna dalga orijinal dalgadır. Öte yandan fizikçiler, eğer
titreşimleriniz varsa, o zaman uzunlamasına bir dalganın enine olandan daha
yüksek bir hıza sahip olduğunu anlıyor. Çünkü enine bir ikincil dalgadır. Bu
nedenle, başlangıçta ikincil bir dalga, yani enine bir dalga olduğunu söyler
söylemez, ışık hızından daha yüksek bir hızda yayılan süreçleri böylece
attılar.
V .: Yani, uzunlamasına bir dalga ışık hızıyla sınırlı değildir
...
A.S.: İşte mesele bu. Neden? İşte yine bir kongre. Örneğin su ile
biliyoruz. Sıvı. Eğer şimdi salınım yaparsam, belli bir hızda ilerleyen
salınımlı bir sürecim olur. Ve kapıyı çalarsam, vücudu bir katı gibi
yönlendirir. Ve sağlam olana bastım ve kesinlikle sağlamsa herhangi bir nokta
aynı anda hareket ediyor. Yani, etkinin yayılma hızının sonsuz olduğu anlamına
gelir.
Kesinlikle . Ancak bu kesinlikle katı bir vücut içindir.
A.S.: Doğru. Ama bunun anlamı...
V.: Ama kesinlikle katı cisim herhangi biri olabilir, etkileşime
tabidir.
A.S.: Doğru. Bu, eterin etkinin yapısına bağlı olarak farklı
davranabileceği anlamına gelir.
S: O zaman görelilik kuramına ne olur?
A.S.: Lütfen bana bunu sormayın. Bu konuda o kadar çok şey söylendi
ki, bu sorunun tartışmasına girmek istemiyorum. Ama burada ne anlama geliyor?
Etrafta bir elektronik alan olduğunu herkes anlar, alan yapısı fiziksel
düşünmenin temelidir. Ancak elektronun kendisinin, pozitronla birlikte
elektronun yüksek bir frekansa sahip olduğundan, yani kendi içinde yüksek
frekanslı bileşenler içerdiğinden anlıyoruz. Öyleyse, durum değiştirmenin
orijinal, en temel eylemi konum değiştirmektir, değil mi? Ve eterdeki konum
değişikliği, yüksek frekanslı bir süreçtir, eğer değişirse, elektronun
kendisinin yüksek frekanslı bir salınımının üzerine bindirildiği anlamına
gelir. Yani eter için ikidir. Bu hareket için, bir gazdır, ideal, ancak yüksek
frekanslı hareket için, uyarımı tamamen katı bir cisim olarak anında iletir.
Yani, kısa menzilli etkileşim gibiyiz, şimdi her şeyin birbirine temel
parçacıklardan oluşan yüksek frekanslı bileşen aracılığıyla bağlı olduğunun
anlamını anlıyoruz vb.
S: Böylece eşzamanlılık olgusu netleşiyor.
A.S.: Doğru. Ve bir Fransız'ın fotonlar farklı yönlerde uçtuğunda
yaptığı ünlü deneyin - biri polarizasyonu değiştirir ve ikincisi de
birbirleriyle ilgisiz gibi görünseler de - senkronizasyon olduğu açıktır ve bu,
varlığıyla açıklanacaktır. uzunlamasına dalgalar. Ve şimdi bu konuda zaten
birçok deney var. Ve şimdi bunu da yapıyoruz.
Boyuna dalga
oluşturabilen jeneratörlerimiz var. Tüm vücut uzunlamasına dalgalar üzerinde
çalışır. Bu nedenle, hücreler için aynıdırlar. Elektronların mevcut salınımları
nedeniyle, protonlar - tüm yüksek frekanslı salınımlar - tek bir bütündür.
Ayrıca, yakın zamanda insan genomunun yabani ot genomundan pek de farklı
olmadığını keşfettik. Sülük genomunun %50'si insandır. Ağaç kurbağası genomu,
insan genomundan farklı bir büyüklük sırasıdır. Genomun şimdiye kadar
düşündüğümüz gibi olmadığı ortaya çıkıyor. Bilgi alan ve ileten bir tür
biyomikroçiptir. Bu süper yüksek frekanslı bir sistem olduğundan, iletebileceği
bilgi miktarı devasadır. Üstelik kesinlikle sağlam olduğu için yok edilemez.
Şimdi Akash'ın hafızasının ne olduğu netleşiyor. - Yayında, yüksek frekans
spektrumunda her şey hatırlanır.
S: Yani fizik Akaşik kayıtları anlamamızı sağlıyor.
A.S.: Kutsal bilgiyi anlamak için kesin bir anahtar aldık. Ve
aslında orada bulunan her şeyi fantezi olarak kabul ettik, ancak bu fantezi,
gerçeklik alanına girmememizden kaynaklanıyordu, bütünü değil, yalnızca dar bir
fenomen alanını gözlemledik ve bu nedenle arkasındaki her şey aslında bizim
için anlaşılmaz oldu. Hafızamızda bunları yansıtacak hücreler, daha yüksek bir
frekans planı ve daha düşük bir frekans planı yoktu. Yani Akaşik kayıt artık
bizim için bir araçtır.
V .: Akaşik tarihin ne olduğunu biraz deşifre edelim, çünkü her
okuyucu bu terime aşina değil ...
A.S.: Aslında bu, esirdeki fenomenlerin özgüllüğüdür. Eter, farklı
frekanslara göre farklı davrandığından ve süper yüksek frekanslar için katıdır
- kesinlikle sağlam bir gövde ve en büyük güce sahiptir, bu nedenle neredeyse
her şeyi sonsuza kadar hatırlar.
V .: Dünyanın yaratılışından bu yana olan her şey.
A.S.: Çok doğru. Ve bu, şimdi fotoğrafları gördüğümüz anlamına
geliyor, işte aynı çakralar içeride ama renkli değil, size gösterdim. Bu,
renklerin, vücudun şeffaf olduğu taşıyıcı frekansında bir tür modülasyon olduğu
anlamına gelir. Radyo dalgaları gibi ses getirirler ama sesi görmezsiniz ama
yine de algılarsınız. Bu anlamda, Akaşik kronikler, uzunlamasına taşıyıcı
dalgalar ve diğer her şey - modüle edici titreşimler veren eterin özelliklerine
dayanan bir tür temeldir. Bu nedenle, artık Dünya'nın gelişim tarihini anlamak
için belirli bir olasılığa geldik. Yani, bunu keşfetmenin bir yolunu bulursak
ve bu boylamsal harmonikleri, bu boylamsal dalgaları, daha doğrusu modüle
edilmiş olanları kaydedersek, o zaman dün, önceki gün ne olduğunu görebiliriz
ve şimdi zaten zanaatkârlar var. Bunu yap.
V .: Tarihi icat etmek değil, görmek zaten mümkün mü?
A.S.: Bakın, evet. Yani kuvars optiği alırsanız, gazetelerde zaten
belirli kuvarsdan yazılır, sonra bilgi taşıyan ışınları iletir ve filminizde
boş bir köşenin fotoğrafını çekersiniz ama aslında film anı gösterecektir. bu
bir hafta önceydi. Bu, elbette, harika bir şey. Ama bu zaten bir gerçek. Bu
nedenle, İncil'in "Ve tanrılar gibi olacaksınız ..." dediği boşuna
değildir. Yani, bir kişiye fırsatlar verilir. Üstelik bu sadece gerçek bir
kristal ve fotoğraf yardımı ile yapılamaz. Bu, bir kişinin yardımıyla yapılabilir.
İnsanın kendisi bu radyasyonların alıcısıdır. Geçenlerde kafesi gören adamlarla
konuştum. Vücut hücreyi görür. Beden, bedeni görür. Bu bedenin temel
özelliklerini görüyor. Üstelik bunu gören, yani insan vücudunun ince yapısını
gören insanlarımız var. Bunu şimdi yapıyoruz. Bu ince yapıyı kaydeden bir
cihazımız var. Tescillidir, kalite belgesine sahiptir. Amaca uygunluk
sertifikası ile. Bir kişiden gelen enerjileri kaydeder. Faz geçişlerinin -
vücut ne kadar enerjikse, o kadar ince, yani en ince eterik madde olduğuna ikna
olduğumuz için, diyelim ki - en enerjik olanıdır. Yani enerji okyanusunda
yüzüyoruz. Ve anahtarı yanlış yöne çevirir çevirmez, bu enerji dünyayı havaya
uçurabilir. İnisiyelerin geçmişindeki korkunun geldiği yer burasıdır, bu
şeylerin bilgisine ulaşan bir kişi, yine aynı kurnazlık yüzünden kendini yok
edebilir. Yani, bir yandan bilgi medeniyeti belirler ve medeniyetin evrimi,
bireylerin doğa yasalarını anlamanın belirli aşamalarında elde ettikleri
başarıların bir yansımasıdır. Öte yandan, bir kişinin aynı kurnazlığı
medeniyetin evrimini durdurabilir ve birikmiş her şeyi yok edebilir.
V .: Ve dolayısıyla sorunun ikinci kısmı. Bir fizikçi gerçekten
büyük M ile sihirbaz olabilir mi ve bunun için ne gerekiyor?
GİBİ: Eh, özünde, bir anlamda size "Yirminci Yüzyılın
Fiziği" kitabından bahsettiğimde, bilgi dizisinin farkında olan ve
olmayacak kişinin olduğunu söylüyor. kişinin gerçekleştirebileceği şeylerin
belirli aşamaları olan genel kabul görmüş bilginin yasal normlarına hükmetmek
için saldırıya uğrayabilir. Pekala, anladık. Şimdi soru ortaya çıkıyor: bununla
ne yapmalı?
V .: Yine bir tür etik normlarla, ahlaki normlarla karşılaşıyoruz.
A.S.: Evet. Çünkü bu bilgi aslında toplumun evrimini etkiler. Çünkü
artık toplumun gelişmesi için yeni bir yaklaşım benimsiyoruz, teknoloji ve
teknolojiye yeni bir yaklaşım. Tekerleğe ihtiyaç duymayacağımız günün çok uzak
olmadığını zaten söylüyorum, çünkü eskilerin tekerlekleri yoktu, çünkü
bilmiyorlardı, tonlarca yük taşıdıkları için bir tutam enfiye için değil. Yani,
yerçekimi yasalarını bizim bildiğimizden daha iyi biliyorlardı. Dolayısıyla
tekerlek bir anlamda toplumun yozlaşmasının bir özelliğidir. Yerçekimi
kanununun nasıl kullanılacağına dair bilgisini kaybetmiştir. Şimdi sorun ortaya
çıkıyor, edindiğimiz bilgi bu, her gün bu yasanın bu sisteminin doğruluğunu
onaylayan gerçeklere sahibiz, bu birçok fenomeni anlamak için gerçekten
yeterli. Ve teknolojiler yarattık, güzel bir kadınla neler yaptığımıza şahit
oldunuz. Bu bir faz geçişidir. Biz sadece yağ, et ve kemik arasındaki faz
geçişini nefes alma ve beslenme yoluyla düzenleriz. Yani durum basit. Ve
bulduğumuz düzen ilkesinin, yasanın güzellik yasasını yansıttığını daha önce
göstermiştik. Yani güzellik yasası ile düzen ilkesi eşanlamlıdır.
S: Düzen ilkesini tanımlayabilir misiniz?
A.S.: Düzen ilkesi, doğada her şeyin en az eylem ilkesine göre, en
az maliyetle ve her şeyin sırayla, birer birer gitmesinde yatmaktadır. Tüm
süreçler temel eylemlerden oluşur. Her temel eylemin yasası: etkinin hızı
üzerindeki etki kuvveti, tepkime hızı üzerindeki etki kuvvetine eşittir. Ve bu
eylemlerin sırası, düzenli bir süreç oluşturur. Ve bu kadar.
V .: Böylece düzen ilkesi fiziği antik çağın ideallerine, uyum
ideallerine, güzelliğe, iyiye götürür ...
A.S.: Çok doğru.
V .: ... 2 bin yıl önce var olan.
A.S.: Evet. Ve bundan daha fazlası. On binlerce yıl önce. Görünüşe
göre tanıtıldı. Ve daha sonra Yunanistan'a gittiğimizde bahsedeceğim çok iyi
nedenlerimiz var.
V .: Mükemmelin güzel olduğu gerçeği hakkında biraz daha, en çok
sipariş edilen.
A.S.: Evet, evet.
V .: Kar taneleri ile ilgili bir örnek verdiniz.
A.S.: Evet. Bu, elbette, inanılmaz bir şey. Artık suyla çok ciddi
bir şekilde ilgileniyoruz çünkü su, yaşamın üzerine kurulu olduğu bir tür
platform. İnsan yüzde seksen sudur. Ve böylece büyük bir rol oynar. Ve şimdi
suyun harika olasılıklarını anlıyoruz. Birincisi, su her şeyi, herhangi bir
elementi uygun miktarlarda çözen tek maddedir. Ancak artık suyun aynı zamanda
oldukça bilgilendirici bir sistem olduğunu ve bilginin nasıl yapılandırıldığına
göre belirlendiğini anlıyoruz. Ve böylece Amerikalılar, suyun yapısının,
organizasyonunun üzerinde hangi seslerin telaffuz edildiğine bağlı olduğunu
fark ettiler. Yani, duyuyor gibi görünüyor ve bunu kendi içinde duyduğunu
hatırlıyor. Ve bu nedenle, suyun insan fizyolojisindeki hafıza
yoğunlaştırıcılarından biri olması mümkündür. Üstelik ben şahsen bir yandan
bildiğim için şaşırmadım ama diğer yandan deneysel çalışmaların bu hale
gelmesine şaşırdım. Sudan kar oluşumu incelenmiştir. Ve kar tanelerinin doğasının,
kar tanelerinin oluşumunun meydana geldiği koşullara bağlı olduğu ortaya çıktı.
Mozart, Beethoven'ın müziği anında kar taneleri oluşmuşsa, o zaman harika bir
formdu, güzel, uyumlu vb. Sadece metaclelic rock'ı açmak gerekliydi, çünkü
karışım ortaya çıktı, kar taneleri işe yaramadı. Üstelik donan karın üzerine
insanlar “seni seviyorum” dediğinde gül şeklinde kar taneleri vardı. Çok
paradoksal. Filmi gördüm. Bunu yapan Japonlardı. Aynı zamanda kar taneleri
oluşum sürecinin gerçekleştiği cihazın üzerine "Hitler" yazısını
koyduklarında ve birdenbire orada yulaf lapası ortaya çıktığında, bu elbette
harika. Artık bir formun süper yüksek frekanslı elementlerden oluşan bir sistem
olduğunu, atomlar, elektronlar vb. Boyuna dalgalar, kabaca konuşursak, tüm uzaya
nüfuz eden ve bu uzayın birliğini, bütünlüğünü sağlayan sicimlerdir. Ve böylece
herhangi bir form yayar ve bu tamamen formun ne olduğuna bağlıdır. Şu anda,
bilimsel bir bakış açısıyla, bir kişi için hangi biçimlerin kabul edilebilir
olduğunu nasıl belirleyeceğimizi şimdiden net bir şekilde belirleyebileceğimiz
an geldiğini düşünüyorum. Altın bölüm yasasını bilen, onu eski Mısır
tabletlerinin bilgisinde keşfeden, müşteriler için altın bölüm yasasına, yani
güzelliğe göre yapılmış evler inşa eden Igor Pavlovich Shmelev ile konuştum. Ve
insan orada kendini rahat hissediyor, rahatlıyor, bu ortamda rahat nefes
alıyor. Ve gerçekten de tarihten vakalar biliyorum. Moskova'da öyle bir an oldu
ki, siyasi işçiler arasında yüksek bir ölüm oranı yaşandı. Neler olduğunu
anlamadılar. Meğer sarayın güzel salonu ahşapla süslenmişmiş. Ve ağacın
altındaki süslemeyi yapmaya başladılar. Ve gerçek kontrplakla kaplanmış bir
ofiste çalıştığınızda bunun bir şey olduğu ortaya çıktı. Diğerinden farklı bir
çiziminiz var, uyum içindesiniz, çok çeşitli. Aynı kalıplardan kontrplak
yaptığınız anda insan için o kadar iç karartıcı oluyor ki çalışamıyor bile.
Parmaklıklar arkasında oturmak gibi. Her form belirli bir etki karakteri taşır,
öyle diyeceğiz. Ve kişinin kendisi - bu aynı zamanda uzun süredir gizlenen bir
an - kişinin kendisi, aldığı yiyeceğin, üzerinde çalıştığı aldığı enerji
olduğuna inanıyor. Aslında, biyologlar uzun zamandır bir kişinin işleyişi için
vücudunun yiyeceklerden aldığından on kat daha fazla enerjiye ihtiyacı olduğuna
ikna olmuş durumdalar. Nerede? Ve şimdi, cihazın yardımıyla, bu uzunlamasına
dalga spektrumunun vücudumuz tarafından emildiğinden ve absorpsiyonun sizin
ahlaki durumunuza bağlı olduğundan emin olduk. Çakralar, darbe
transformatörleri olur olmaz, bunlar yüksek frekanslı enerjilerin
transformatörleridir, süper yüksek frekanslar düşük frekanslara ve düşük
frekanslar süper yüksek frekanslara işlenir. Bu karşılıklı bir şey. Yani esasen
saat Evrenin modelidir. Ayrıca oklar. Sadece bir dürtü var, bir yay, orada bir
gün boyunca ortaya çıkıyor ve ikinci bir eliniz var, bir frekans dönüşümünüz
var. Tüm sistem aslında bir saat gibi düzenlenmiştir. Böylece, bir insandan her
zaman büyük bir enerji akışı geçer. Ancak vücut açılabilirse emilecektir. Ve bu
meridyenlerde trafik sıkışıklığı var - duygusal deponuz doğal süreçlere hazır
değil. Cihazımız yeni kayıt oluyor. Kanalları temizlesek bile böyle bir sistem,
teknoloji var. "Kirli" bir kişiyi alırsanız, oturduğunu, akışın
geçişi için bazı parametreleri gösterdiğini görebilirsiniz. Ve belli bir
noktada susacak - artık akışı almıyor. Teknoloji orada… Potansiyel yükselmeye
başlıyor. Cihaz yardımıyla akışı geçmenin seviyesini ve olanaklarını
kaydediyoruz. Ve hatta gösterdik - sıradan su için ve enerji ile doymuş
suyumuzu için. Bir biyo alanınız var, yani vücudun bağışıklık özelliklerini
yansıtan ince dünyanın özelliği - bu alan, bir kişi üzerindeki belirli bir etki
bağışıklığıdır. Bu durum, vücudun yaşamı hakkında temelde yeni bir anlayışın,
yeni tedavi yöntemlerinin veya daha doğrusu iyileşmenin eşiğinde olduğumuzu
gösteriyor. Ve özellikle geçen yıl nisan ayında Yunanistan'dayken amfitiyatro
beni çok etkiledi. Herhangi bir şehirde 20 bin kişilik tiyatrolar vardı, yüz
kilometrelik alanda hiç şehir yokken neden bu tür tiyatrolara ihtiyaç
duyulduğunu hayal etmek zordu. Yani bu tiyatrolarda dediğimiz gibi bir tedavi
için kupon veriliyordu. Trajediler vardı. İşte akustik, ahenkli kurgulanmış
konuşma, ahenkli kurgulanmış şiirler, denizin sesi. Ve şimdi bu durumu
tekrarladık ve bir kişiyi çok uyumlu hale getirdiklerinden emin olduk. Yani
akustik duşumuzdan sonra banyodan çıkar gibi çıkıyor. Nefes almak kolay. Sonra
bunu herkes için yaptılar. Çünkü Apollo, şimdi anladığım kadarıyla, diğer
medeniyetlerin habercisiydi. Ve Yunanistan'da bir tablet buldular, diyeceğimiz
gibi, dünyaya uçan bir UFO ve bu tabletin üzerinde bir işaret,
"Hyperborea" işareti, ters "G" harfi ve bu işaretin olduğu
yazıyordu. Sirius'tan bize uçan ateşli bir kabileye ait . Yani,
hafıza tarihte korunur. Yunanlılar, 2004'te Atina'da "Antik
Teknolojiler" konulu bir konferans düzenlemek için şimdi yoğun bir şekilde
belgeler hazırlıyorlar. Bu teknolojileri anlamaya, anlamaya en yakın olduğumuz
için bana organizasyon komitesinin başkanı olmamı teklif ettiler . Bunları
tekrarladık ve bunların etkinliğini ve bu teknolojilerin gücünü görüyoruz. Ve
daha fazlasını öğreneceğimizi hayal ediyorum. Biz zaten tahmin ediyoruz. Şimdi
bu konu hakkında düşündüklerimizi aktardığımızda müzelerine bakarak, kazılarını
izleyerek ve bu kazılarla hemen hafızamızı eskiye götürüyor ve olası bir
seçeneği neden bazı resimlerin, bazı heykellerin vb. En yakın olduğumuzu
söylediler, bu yüzden Gizli Arkeolojik Araştırmalar Enstitüsü'nün arkeolojik
malzemelerini tanımamız için bizi emanet ettiler. Yani, görünüşe göre bize
antik dünyanın bilgi zenginliğini, yani fenomenlerin doğasını anlama
zenginliğini ortaya çıkaracak bir çağdayız. Şimdi, özünde kutsal bilginin anlam
ve içeriğini keşfetmenin anahtarı olan bu maddenin fiziğini bulsak ve şimdi
eskilerin kesinlikle saf insanlar değil, farklı bir zihniyet yapısına sahip
insanlar olduğunu görürsek, farklı bir anlayış ve bedenleri, en azından kör
oldukları için her şeyi bedenleriyle gören, okuyan, oynayan çocuklar örneğinde,
daha geniş bir dünya görüşüne uyarlanmıştır. Bu nedenle, gerçekten yeni bir çağ
açılıyor. Şimdi Kıyamet'in insan zihninin kış uykusu çağının sonu olduğunu
anlamaya başlıyorum. Binlerce yıldır, dünyanın hayal ettiğiniz gibi olmadığına,
bir kişinin daha fazla fırsata sahip olduğuna tanıklık eden pek çok malzeme
olmasına rağmen uyudu. Ama yine de düşünce donmuştu, tabiri caizse ve şimdi
insanlığın yeni bir kültüre, yeni bir tekniğe, teknolojiye uyanışı var. Ancak
bu, şu anda mevcut duruma ne ölçüde uyuyor - hepimizin karşı karşıya olduğu ana
sorun bu.
Bölüm
8
Boris
Strugatski
Boris
Natanovich Strugatsky bir bilim kurgu yazarıdır.
Vladislav Lebedko: Sevgili Boris Natanoviç!
Muhtemelen
çok sayıda mektup alacaksınız, bu yüzden size hemen itirazımın nedenini kısaca
açıklamaya çalışacağım. "Meslek ve Yaratıcılıkta Sihir" kitabı
üzerinde çalışmaya başladım.Kitap, çeşitli alanlarda (sanatçılar, aktörler,
yazarlar, bilim adamları, doktorlar, eğitimciler, çeşitli düzeylerdeki
liderler, işçiler, ...) Üstatlarla yapılan sohbetlerden oluşuyor. farkında
olsalar da olmasalar da işlerinde şüphesiz Sihirbazlardır.Kitap bağlamında
"Profesyonelliğin ve yaratıcılığın büyüsü", özel "çalışan"
bilinç durumlarının gelişimi ve faaliyet konusuna karşı aşırı duyarlılık
anlamına gelir, ve profesyonel "vizyon" ve kişinin vücudunun belirli
özelliklerine sahip olması ve olayların akışını inşa etme yeteneği ve İlahi
takdire uyum ve çok daha fazlası.Her Üstat ile kendi faaliyet alanındaki bir
konuşma, vurgulamanıza olanak tanır profesyonellik ve yaratıcılığın büyüsünün
bireysel yönlerini ve bu konunun derinliğini keşfedin. Doğal olarak ülkemizde
farklı mesleklerden Usta olan ve çok şey anlatabilecek birçok insan var ama
maalesef her şey sığmayacak. bir kitap, - Mastero'nun çevresi kitapta zorunlu
olarak sınırlandırılacaktır (15-20). Bu nedenle, bir yandan çalışmalarına
hayranı olduğum insanlarla, diğer yandan kaderin bir kitap üzerinde çalışma
sürecinde getireceği kişilerle toplantılar ve sohbetlerle kişisel olarak
ilgileniyorum.
Okuyucuları
ciddi düşünmeye, kendileri üzerinde çalışmaya teşvik edecek ve onları
profesyonel ve benzersiz bir uzman olmaya motive edecek bu tür konuları ve
soruları gündeme getirebileceğinizi umuyorum. "Meslek ve Yaratıcılıkta
Sihir" konusu ilginizi çekiyorsa ve böyle bir sohbet için vaktiniz varsa vll@mail.ru adresinden bana bildirin.
Saygılarımla,
Vladislav
Boris Natanovich Strugatsky: Sevgili Vladislav! Sorularınız
için bana e-posta gönderin. Onlara cevap vermeye çalışacağım.
BNS'niz
VL: Merhaba sevgili Boris
Natanovich! Önüme konulan görev için (kasıtlı ya da değil, önemli değil) -
canlı bir sohbette değil (doğaçlama modunda az çok aşina olduğum) soruları
formüle etmek için size hemen teşekkür etmek istiyorum, ancak onlara yazılı
olarak sormak. Böylece, bu tür yazışmaların materyalinin kitap için
kullanılması için, sizi aynı taraftan, nereden, umarım henüz sorulmadı ...
Yani, birkaç röportajınızda
materyalist olduğunuzu vurguladınız. Şahsen, maddenin veya bilincin önceliği
sorununun diyalektik bir değerlendirme gerektirdiğine inanıyorum, bu nedenle
kendimi materyalist veya idealist olarak tanımlayamam. Aksine - bir mistik,
yani. materyalizm ve idealizm hakkındaki hipotezlere dayanmayan, doğrudan
algıya (benim için bir bilgi aracı olan) güvenen bir kişi. Tasavvuf hakkında
daha fazlası - dahası, şimdilik sadece sizinle bir diyalogumuz olursa, bunun
bir materyalist ve bir mistik arasında bir diyalog olacağını vurgulamak
istiyorum.
B.N.S.: Gerçekten öyle! Ama bu konuda
yapabileceğin hiçbir şey yok...
V.L. Şimdi, aslında, konuyla
ilgili. Hiç şüphem yok ki siz ve Arkady Natanovich (bundan sonra ABS olarak
anılacaktır) çalışmalarınızı yazarken, istediğinizi ve düşündüğünüzü,
tartıştığınızı vb. Tereddüt etmeden - ister İlahi irade kaleminize rehberlik
etsin, ister siz kendi yaratıcı dürtülerinizi ifade edin.
Aksine, röportajlarınızda,
materyalist olduğunuz için yaptığınız her şeyin sadece sizden geldiğini ve
bunda maddi olmayan hiçbir kuvvetin ve nedenin hiçbir ilgisi olmadığını fark
ettiniz.
Şimdi sonuçlara bakalım - (ABS)
yaratıcılığınızdan ne çıktı. Ama isteseniz de istemeseniz de, sadece harika bir
yazar değil, bütün bir neslin ideoloğu oldunuz. Edebi çalışmalarınız ve
çevrenizin faaliyetleri (daha sonra seminer) değerlerin kitlesel olarak yeniden
değerlendirilmesi dalgasını başlattı (daha ziyade güçlü bir ivme sağladı), bu
da maneviyat arayanların sayısında (ve kalitesinde) keskin bir artışa ve ahlaki
olarak olgunlaşmaya neden oldu. yaratıcılığınızdan ilham alan (açıkça ve
dolaylı olarak) insanlar.
Yani, komünist değerlerin en iyi
kanonlarına göre yaratan materyalistlerin onların ötesine geçtiği, kitlelerin
ateist bilincinde bir "atılım" yarattığı ve idealistlerin, Gerçeği
arayanların, Tanrı'nın bir hareketine yol açtığı ortaya çıktı. , neredeyse
katlanarak gelişiyor. Çalışmanızın başında bu tür yüzlerce, belki binlerce
arayan varsa, şimdi yüzbinlerce var (bazıları şüpheli "öğretiler" ve
"öğretmenler" ağına düşse bile). Ve bu süreç ABS, Efremov ve ülkedeki
diğer birkaç kişi tarafından hızlandırıldı ve Suslov Yoldaş tarafından değil
(bence Politbüro'daki ideolojiden o sorumluydu), daha çok - Suslov'un
politikasının aksine - çok olmasına rağmen aparatında profesyoneller.
Bakın nereye varıyorum: bir tarafta
birkaç kişi ve diğer tarafta koca bir Politbüro aygıtı - ve sonucu bir avuç
"eksantrik" yazar belirliyor. Bu yüzden size sadece bir yazar değil,
güvenle bir ideolog diyorum. Sonuca göre - sadece bir ideolog bile değil, aynı
zamanda bir mesih (yani, faaliyetleri sonucunda çok sayıda insanın değer
sistemi yeniden yapılandırılan bir kişi).
Materyalistin kendi kaderini tayinine
dönelim. Duruma iki açıdan bakabiliriz. İlk andan itibaren: harika bir yazar,
ideolog ve mesih olmayı İSTEDİĞİN için olmadın, ama BİR ŞEY sana yol gösterdi.
- Bu bir mistik olarak benim tezim. Tutarlı bir materyalist olarak, kendiniz ne
istediniz (genler, yetenek, çalışkanlık) bu soruya cevap verebilir ve bir kahin,
ideolog, mesih (Tanrı dahilere yardım etmez!?) olabilirsiniz. Peki - ne cevap
vereceksin? Dehanızın, Ustalığınızın, mesihliğinizin (Mesihlik, Ustalık
kategorisinin ötesine geçer) sebepleri (kimde) nelerdir? (Dahi ile ilgili -
Tanrı korusun, seni övüyorum - seni 20. yüzyılın ikinci yarısının en güçlü beş
nesir yazarı arasında işaretlemedim). Sizi (aslında!) materyalist olmadığınıza
kesinlikle ikna etmeyeceğim, çünkü bu konudaki sözlerinizin defalarca
tartıldığının ve üzerinde düşünüldüğünün farkındayım. Ama "materyalist
mistisizm" kategorisini tanıtmak için???
B.N.S.: Bir materyalist olarak cevap
veriyorum. Bir kişi, her şeyin yer aldığı en karmaşık öznel-nesnel sosyolojik
reaksiyonun bir ürünü ve sonucudur - hem Tanrı (ebeveynler) tarafından verilen
genler hem de bunların özel kombinasyonu ve dış çevrenin etkisi (tüm
çeşitliliğiyle). ) ve tarihin anı (tüm özgünlüğüyle). ) - "sabit
yıldızlar" ve gezegenler bu yemeğin hazırlanmasına katılmadıkça ve o zaman
bile yalnızca aşırı uzaklıkları nedeniyle. Bu faktörlerin kombinasyonu o kadar
karmaşık ve güçlüdür ki, ister "aptal, aptal veya dahi" olsun,
öznenin evriminin önceden belirlenmiş herhangi bir sonucunu açıklayabilir. Ek,
"mistik" bir müdahale gerekmez - süreç kendi kendine yeterlidir, bu
nedenle "Tanrı hipotezine ihtiyacım yok", ancak şüphesiz bu hipotez
her şeyi ve çok ekonomik olarak açıklıyor. En genel ve ekonomik şekilde
söyleyebilirim.
VL: Ayrıca, yine çalışmanızın
bariz sonuçlarına dayanarak, Kader veya Misyon gibi bir kategoriyi göz ardı
edemeyiz. Yine sonuçların ölçeğini dikkate alarak, Misyonun ölçeğinden en
azından devlet düzeyinde bahsedebiliriz. Misyon, meslek - bunlar aynı zamanda
materyalist değil, mistik kategorilerdir, yine de bir materyalist olarak size
şu soruyu sorma cüretini göstereceğim: - Misyon nedir? Kim ya da ne belirler
(Tanrı, toplumsal gereklilik, ...)?
BNS: Misyon,
"öznel-nesnel" bir kavramdır. Sübjektiftir, çünkü YALNIZCA insanların
zihninde vardır, ancak (bazen) milyonların zihninde var olduğu için toplumsal
olarak nesneldir, bu da tarihsel süreci yönetebildiği (ve gerçekten yönettiği)
anlamına gelir. Yalnızca "taşıyıcı", "denilen",
"mesih" ve hatta belki de küçük bir taraftar grubu tarafından
gerçekleştirilen misyon, psikopatolojinin bir nesnesidir, ancak "fikir
milyonları ele geçirirse" - o zaman bu zaten tarihsel bir olgudur, tarihin
bir gerçeğidir. Ancak bu durumda bile, Misyonun "nesnelleştirilmesi",
"sosyolojikleştirilmesi", çok sayıda tamamen sosyal ve ekonomik
faktör ve olayın bir kombinasyonunun sonucudur, ancak hiçbir şekilde Yukarıdan
bir müdahale değildir.
V.L.: Benim hipotezime göre, ona
büyük ölçekli işler başarması için yaratıcı enerji ve ilham veren şey, bir
kişinin HIS Misyonuna "dahil olması" dır (aynı zamanda, bir kişinin
kendisi de mütevazı bir şekilde sadece işini yaptığını düşünebilir. iş, ölçek
iddiasında bulunmadan ama yine sonuç!
BNS: - Misyonun bilinçli bir
taşıyıcısı olan "dahil olduğunun" farkında olan bir kişi - o kadar da
nadir değildir. Genellikle bu, gigantomania'dan muzdarip bir psikopat, kelimenin
en geniş anlamıyla bir grafomani. İsim lejyon. Ancak, elbette, istisnalar
mümkündür. Onlar hakkında ZhZL serisinden ders kitaplarında ve kitaplarda
okuyoruz. Ancak Misyonun "nesnel" taşıyıcılarının bütününü ele
alırsak, o zaman bunların çoğunluğu (ezici?) öznel olarak mütevazı, aşırı
derecede düşünceli, "diğer her açıdan" sınırlı insanlardır. Bu özel
bir cins - "masa başında çıldıranlar".
VL: Bir kişinin Misyonuna
"dahil" olması ve bunun nasıl deneyimlenebileceği konusunda birkaç
kriter tanımlamaya cüret ediyorum:
İlk kriter: Ruhun olmasına rağmen
hayatın draması (ısısı) artar.
dayanır ve gevşeme ve tefekkür
yeteneğine sahiptir.
Soru: Bu tam olarak nasıl oldu (ve
sizin için oldu mu)? Belki,
bazı gerçek hayat örnekleri?
B.N.S.: Hayatımda böyle (özel) bir
şey olmadı. Yaratıcı emek, ağırlıklı olarak acı verici derecede zor bir
meslektir, aşınma ve yıpranma, kural olarak nankördür. Ama var, var! - gerçek
bir "aferin" ve "orospu çocuğu" gibi hissettiğinizde mutluluk
anları ... ama nadiren, ah, ne kadar nadir! Biraz başka bir şey hakkında (ya da
belki tam da bu şey hakkında?) Hayyam şöyle yazdı: "... sevdiğim bir an
var çünkü hayat sadece onun içinde."
VL: İkinci kriter: dramanın
derecesi azalmaz, aksine başarıya, sonuçlara, hedeflere ulaşıldığında artar.
Soru öncekiyle aynı.
B.N.S.: Cevap bir öncekiyle aynı.
VL: Üçüncü kriter: büyük ve küçük
olayların eşzamanlılığı aniden artar - "rastgele olmayan kazaların"
ortaya çıkması. Soru: (ABS) hayatınızda bunu gözlemlediniz mi? Evet ise, örnekler
nelerdir?
B.N.S.: Sanırım böyle bir şey
yaşamadım.
VL: Dördüncü kriter:
"işaretler" ortaya çıkıyor (tahminler, peygamberlik rüyalar,
vizyonlar, sezginin keskinleşmesi...). Soru: aynı - seninle nasıldı (ve öyle
miydi)?
BNS: Hiç böyle bir şey olmamıştı.
VL: Beşinci kriter: açıkça ayırt
edilebilen "Yoldaki işaretler" görünüyor mu? Hayatınızda ve işinizde
olan (ve olan) en bariz "işaretler" nelerdi?
B.N.S.: Yok. Ben tamamen sağlıklı
(zihinsel) bir insanım. Pah-pah-pah, uğursuzluk getirmemek için.
VL: Altıncı kriter: her olayın
(büyük ve küçük, hoş ve acı verici) anlamının bir anlamı ortaya çıkar ve
neredeyse kesintiye uğramaz; şimdiye kadar hayatın farklı yönleri tutarlı bir
mozaikte sıralanır. "Buradaki doğrudan yolun en kısa yol olmadığının"
tam bilinciyle. Soru: Bu sizin için nasıl oldu (ve oldu mu?)?
BNS: Tamamen yabancı semptomlar.
Ve diyorsun ki - "Mesih"! Gördüğünüz gibi işe yaramaz bir hastayım.
Ancak, hala sorular varsa - Tanrı aşkına!
Güzel . Sana birkaç soru daha
sorayım. Soru sormadan önce, önceki birkaç soruya verdiğiniz yanıtların genel
bağlamını nasıl algıladığımı açıklamaya çalışacağım (A konumu) - Pratik olarak
işleyen bir mistik, kendisinin bir mistik olduğunu yansıtmasına gerek yoktur.
Benim için "mistik" kelimesi, uhrevi ve idealist bir şeyle değil,
ince ayarlanmış bir sezgiyle, dünyayı hem rasyonel, hem duyusal hem de sezgisel
olarak algılama yeteneğiyle ilişkilidir. (Yaratıcılığınız için
"materyalist mistisizm" terimini zaten önermiştim). Ve Misyon ve
algısı ile ilgili sorularda, tüm olumsuz cevaplarınızı anlıyorum. - (A)
konumundan - bu sorular bir piyaniste sorulur gibi geldi - çalarken bir
enstrüman akortçusunun varlığını hissediyor mu...
Şimdi sorular:
Şu teze nasıl tepki verirsiniz:
"Profesyonellik ve Ustalık oluşumuna giden yol, büyük ölçüde dahili
çalışma, yani bir profesyonelin kendi üzerindeki çalışması tarafından
belirlenir"?
Kendiniz üzerindeki çalışmanız neydi
ve halen devam ediyor?
BNS: Tezin doğru olduğuna
inanıyorum ama adı geçen çalışma bundan oluşuyordu ... Bunun sürekli bir deneme
yanılma zinciri olduğu izlenimine sahibim. Yazma tekniklerinin icadı ve test
edilmesi - her şeyden önce. "Daha kalın", daha konsantre yazma
girişimleri, pleonazmlara karşı mücadele - her şeyi hatırlayamazsınız.
VL: Bir tez daha: "Yalnızca
bireysel hayatın anlamının ifşasına katkıda bulunan durumlarda usta
olabilirsiniz." Sizin için böyle bir anlamın (kılavuz yıldız, ana değer)
ne olduğunu (ne olduğunu) ve bunun (anlam, yıldız, değer) profesyonel ve Üstat olduğunuzda
gerçekten yaklaşıp ortaya çıkıp çıkmadığını kelimelerle tanımlayabilir misiniz?
BNS: Önceden belirlenmiş bir
"bireysel yaşam anlamı"nın varlığına inanmıyorum. Kişi, bazı
kontrolsüz (kural olarak) dış-iç dürtülerin rehberliğinde "hayatının
anlamını" her an kendisi belirler. Tutkulu (kesinlikle tutkulu, çok iyi
hatırlıyorum) yazar olma arzum nereden geldi? Yazar olmak için bile değil,
sadece tek bir hikaye yazıp yayınlamak, en az bir, en az bir kez? ...
Hatırlamıyorum. Bu arzu-niyetin kökenleri zamanın derinliklerinde kaybolmuştu -
muhtemelen sekizinci sınıfta bir yerlerde. Hatırlamıyorum. Sekizinci sınıfta
(ilk kez tamamladım) ilk hikayemi (serbest bir konu üzerine bir makale) yazdım.
Ve zaten bir öğrenci olarak (o anı hatırlıyorum), sadece bir şeyler yazmak veya
yazdırmak için her şeye hazır olduğum ruhuyla zaten konuştum. Neden bu kadar ihtiyacım
vardı? Neden? Hatırlamıyorum. Ancak arzu tutkuluydu ve "hayatın
anlamı" olarak kabul edilebilirdi.
VL: Sizi yazmaya başlamaya iten
ne oldu? Neden fantezi türünde?
BNS: Bu konuda birçok kez
konuştum. Tekrarlamak için isteksiz. Kısacası: Bilim kurguyu (okumayı)
severdim, o zamanki (50'lerin ortası) Sovyet bilim kurgusunun durumundan pek
memnun değildim, tam olarak nasıl yazacağımı bildiğimden emindim.
VL: 60'larda yaratıcılık için ana
motivasyonunuz neydi?
BNS: Yukarıya bakın. 60'larda
("Kaçma Girişimi" nden sonra), başka bir motivasyon ortaya çıkmasına
rağmen: "gerçeği söylemek". O zamanın Sovyet propaganda-ajitasyonunun
durumundan memnuniyetsizliğin bir sonucu olarak.
VL: Şimdi sana ne ilham veriyor?
BNS: "İlham" kelimesi şu
anki durumuma hiç uymuyor. Daha ziyade atalettir, alışılmış bir uğraştır ...
Hayatı boyunca daireler çizerek yürüyen, orta sütundan çözülen at, bunun hiçbir
anlamı ve ihtiyacı olmamasına rağmen bir daire içinde yürümeye devam eder.
VL: Yazmamanın imkansız olduğu,
elin kaleme, kalemin kağıda uzandığı durumlar vardır. Ama siz, kitap yazma
sürecinin sizin için kural olarak acı verici ve zor olduğunu defalarca
belirttiniz. Bu durumda, cevap - "İstediğim için yazıyorum ve istediğimi
yazıyorum" - tamamen ayrıntılı değildir - kaçınılmaz olarak sadece
istemekten veya "bir anda oldu" dan daha güçlü bir teşvik olmalıdır.
Öyleyse soru şu: Neden, ne adına yazdınız ve yazdınız? Ağır basan görev nedir?
B.N.S.: Tek bir süper görev
biliyorum: Düşündüğünü ve daha önce yazmadığın bir şekilde yazmak. Ve hepsi bu.
VL: Örneğin, röportajlarınızdan
birinde "Yüzyılın yırtıcı şeyleri"nin en önemli görevinden - (benim
serbest açıklamamla) - şu gerçeğe dikkat çekmekten bahsettiniz: açıkça gerekli
hale gelmezse, o zaman dünyadaki yaşam durma noktasına gelir.
Diğer çalışmalarınız için, en azından
bazıları için süper görevler adlandırabilir misiniz?
B.N.S.: Kötü örnek. "XVV'nin
Süper Görevi" dediğiniz şey aslında hikayenin fikridir. Fikir zengin,
"hikaye taşıyan", en önemli görevi gerçekleştirmeye izin veriyor:
bizden önce kimsenin yazmadığı bir şekilde fantastik bir dedektif hikayesi
yazmak.
VL: Bireysel çalışmalarınızın
süper görevlerini genellemek ve bunların arkasında işinizin genel süper
görevini görmek mümkün mü? Sesi nasıl?
B.N.S.: Görünüşe göre her zaman
"fikirleri" kastediyorsun, süper görevleri değil. Korkarım ABS'nin
çalışmasında kesişen tek bir fikir yok. İnsanlık ve İnsan. Seçenek. "Her
şey böyle olmadı." Bunun gibi bir şey.
VL: Bir sonraki soruyu sormadan
önce, yalnızca aşk olarak anlaşılan bilginin gerçek bilgi olduğuna inanan
Platon'a atıfta bulunacağım. Bilen bildiğiyle adeta evlenir ve bu evlilikten
insanların bilim ve sanat dedikleri en güzel nesil doğar. Aşık her zaman bir dahidir,
çünkü sevdiği nesnede her sevgisizden gizlenen şeyi keşfeder. Böylece Yaradan
her alanda daima sevgi dolu; sadece uygulamak istediği yeni fikirleri var ...
Soru: Sevdiğini hissediyor musun?
Neyi seviyorsun, seviyorsun ve bununla bağlantılı olarak neyi somutlaştırmak
istedin ve somutlaştırmak istedin?
BNS: Bu terimlerle muhakeme
yapmaktan kesinlikle aciz. Karımı seviyorum, arkadaşlarımı seviyorum, huzuru
seviyorum. Belki de tüm bunlar bir şekilde edebi esere yansır. Ki gerçekten
sevmiyorum ve hiç sahip olmadım. Ayrıca Hayyamovski'nin daha önce yazdığım
"an" ı.
VL: Daha önce, sana bir ideolog
ve bir mesih dediğimde ve senin de bir ideolog olmayı isteyip istemediğini
sorduğumda, yoksa bu Yukarının iradesi mi? Cevap verdiniz: "... ister
inek, ister aptal veya dahi olsun, konunun evriminin herhangi bir sonucunu
birçok faktörün bir kombinasyonu açıklayabilir."
S: Sizi (ABS) ve yaratıcılığınızı
şekillendiren faktörler tam olarak nelerdi? Bu faktörlerden hangisi baskındı?
B.N.S.: Kör bir adamın aşamalı aydınlanması.
Öfkeli genç bir Stalinist durumundan, içinde yaşadığı dünyayı anlayan ve
ideolojik temellerini ayaklarının altında kaybetmiş bir entelektüel durumuna
geçiş. Pek çok faktör vardı, ancak içgörü en temel faktördür.
VL: Çalışmalarınızda, normal (zamanımız
için olağan) bir insanın alışılmadık, fantastik koşullardaki davranışını
defalarca keşfettiniz. Karakterleriniz akla gelebilecek ve düşünülemez
hikayelerden geçiyor. Soru: İnsana özgü, değişmeyen, zamana ve koşullara göre
değişmeyen şeyi tanımlamayı başardınız mı? Bir insanda İnsan nedir?
BNS: Maymun ve homo sapiens'in
inanılmaz karışımı. Refleks aktivitesinin yüksek ahlakla birleşimi. Kısacası:
"Üstümüzde yıldızlı gökyüzü ve içimizdeki ahlaki yasa."
VL: Öte yandan, Süpermen'in
imajı. Ludens - nedir bu, sadece hayal gücünüzün bir görüntüsü mü yoksa bir
tahmin mi? Bir insan bu görüntüye yaklaşabilir mi? Evet ise, hangi koşullar
altında?
B.N.S.: Tabii ki bu bir tahminden
başka bir şey değil. Bu ancak tesadüfen bir tahmin olabilir. Tüm bunlar, hepimizin
neye doğru gidiyor olabileceğini hayal etme (hayal etme, tahmin etme)
girişimidir. Homo sapiens türünün sonu için seçeneklerden en uygun olanı.
VL: Ve bir soru daha: yaratıcı
laboratuvarınızı açıp hem kişisel olarak benim için hem de kitabın teması için
önemli olan "mekanizmayı" ortaya çıkarabilir misiniz - benzersiz bir
edebi eser nasıl yaratılır? 1987'de "Snail on the Slope"un nasıl
yazıldığına dair konuşmanızı okudum, aslında süreci anlattığınız yer. Bir kısa
öykü örneğini kullanarak ("Salyangoz ..." gibi "kriz"
olmayabilir) görevleri nasıl belirlediğinize, bir olay örgüsü oluşturduğunuza
ve onunla nasıl çalıştığınıza ilişkin mekanizmayı açıklamanızı isteyebilir
miyim?
B.N.S.: "Salyangoz" senin
için yeterli değil mi? Benzer bir analizi tekrar - bu sefer farklı bir hikaye
ile - tekrarlamam pek olası değil. Ve temelde farklı bir şey elde etmem pek
olası değil. Ancak, tarihini yazmakla ilgilendiğiniz bir hikaye adı verirseniz
deneyebilirim. Bu konuda söylenebilecek hemen hemen her şeyin "Geçilenler
hakkındaki yorumlar"ımda zaten söylediğimi unutmayın (Stalker yayınevinin
11 ciltlik derlenmiş çalışmalarına bakın).
VL: Çalışmalarınızın hayranı olan
meslektaşım ve kıdemli arkadaşım Alexander Pavlovich Maryanenko'ya
yazışmalarımızı gösterdim. Bana öyle geliyor ki çalışmanızın ana amacını
oldukça ilginç bir şekilde yakaladı, bu yüzden sözlerini aktarıyorum:
"Strugatsky'lerin eylemleri ve
çalışmaları, tek bir adımın atlanmadığı tutarlı bir İçgörü eylemidir. Ve bu,
bir münzevinin konumudur. Her çalışma, o zamanlar yapabilecekleri düzeyde
İçgörüye doğru bir adımdı. Aynı zamanda, bu, Sovyet entelijensiyasının kademeli
Aydınlanmasının tarihidir. Kitaplarında, Strugatsky'ler aynı anda komünizmin
ideal görüntüsünde neler yapabileceğini ve nerede ve neyle sınırlı olduğunu
incelediler. çıkış ancak ideal düzlemde mümkündür."
Bu vizyona katılıyor musunuz?
B.N.S.: Prensip olarak bu vizyonda
benim için kabul edilemez bir şey yok. Mümkün, muhtemelen, vb.
VL: Uzun süre kitap için yeni
sorular yazmaya uğraştım ama fark ettim ki bu konuda size sormak istediğim her
şey aslında zaten sorulmuştu ve yanıtları alınmıştı. Röportajın oldukça
orijinal olmasına rağmen (kitaptaki metafizik konularda çokça konuşan diğer katılımcıların
aksine) ortaya çıktığını düşünüyorum - bu yüzden çeşitli Üstatların
görüşlerinin çeşitliliği daha ilginç.
Bölüm 9
Viktor Emelyanov
Viktor Vadimovich Emelyanov, akademik vokal okulunun bir temsilcisidir.
Çeşitli mesleklerin temsilcileri için benzersiz bir ses üretim yöntemi yarattı.
Victor
Emelyanov: Genel
olarak, akademik vokal atölyesinin tüm kardeşliği (yani ve sadece akademik!) sihirbaz
olarak bir araya getirilebilir.
Vladislav
Lebedko: Neden?
V.E.: Şimdilik akademik vokallerle
anlatacağım. Gerçek şu ki, yüksek düzeyde enerji tüketimi ve harika opera
sesinde şarkı söylerken vücutta meydana gelen süreçleri tam anlamıyla meditatif
bir şekilde dinleme ihtiyacı, vokalistleri biraz "çıldırıyor".
Faaliyet türü - topluluk önünde konuşma - dışadönük olmayı gerektirir ve onsuz
hiçbir şeyin başarılamayacağı kendini gözlemleme ve iç gözlem modu içe dönük
olmayı gerektirir. Yani nasıl istersen öyle döndür. Dramatik bir aktör,
önerilen koşullarda varoluşun bütünlüğüne teslim olabilirse ve karakterin
"derisine" ne kadar derine girerse, o zaman opera sanatçısı, dramatik
oyuncunun deneyimleriyle birlikte süreci sürekli olarak kontrol etmelidir. ses
oluşumu ve akademik geleneğin estetiğinin "bölgesinde" kalması. Ve
çoğu opera rolündeki (komik olanlar hariç) duyguların derecesinin açıkçası
Shakespeare olduğunu hesaba katarsak, uyumsuzluk oldukça açıktır.
Belirli bir düzeyde "smuri"
de vardır, çünkü bahsedilen ses oluşumu süreçlerinden kaynaklanan duyumların
çoğu, günlük yaşamda meydana gelen hiçbir şeyle karşılaştırılamaz ve günlük
dilde tarif edilmesi son derece zordur. Bu nedenle, genellikle
duygusal-figüratif olarak adlandırılan vokalistlerin özel terminolojisi.
S: Anladığım kadarıyla konunun
hala bilimsel bir tarafı var mı?
V.E.: Evet, ses oluşturma sürecinin
tüm karmaşıklığına ve bireyselliğine rağmen, yine de nesnel araştırmaya
uygundur. Ciddi bir bilimimiz var. Akademik ses oluşumunun anatomik ve
fizyolojik mekanizmalarının araştırılmasına büyük katkı L.B. Dmitriev
tarafından yapılmıştır. Onunla lisansüstü okulda çok konuştum - işimi o
denetledi. Bu, işimizin bilinen bir yönü olduğu gerçeğinden kaynaklanmaktadır.
V.: Ama mesele bilimle sınırlı
değil... Anlaşılan bir de kutsal tarafı var mı?
VE: Bir gelenek var. Resmi olarak
6 Ekim 1600'de ortaya çıktı - tarihsel olarak kaydedilen ilk opera performansı.
Sonra ilginç tesadüfler başlar. Tarihte iki altı - Venüs'ün sayısı. Venüs
Terazi'dir. Opera Terazi burcunda doğdu. 6 Ekim'de doğdum. Gelenek dört yüz
yılı aşkın süredir devam ediyor. Yeni bir gelenek dili geliştirmenin zamanı
geldi. Girişimler yapıldı, ancak başarısız oldu. Açıkçası, bunu en az otuz
yıldır yapıyorum. Daha önce kimsenin yapamadığı bir şeyi yapmayı başardığımı
düşünürsek - sıfırdan (ve negatif değerler alanından - sıfır, bu hala iyi!) Ses
geliştirmek için bir algoritma oluşturmak için bir mesleğe ve onu tanıtmaya
kitleler, yani kelimenin tam anlamıyla bir okul yarat, o zaman muhtemelen başarılı
bir şekilde yapıyorum. Ne için? Başka bir soru. Bundan ne elde edeceğim? Aynı.
Bu en komik ve bence doğal.
S: Neden kimse bunu senden önce
yapmadı? Bu çok önemli...
V.E.: Geleneği yeni bir düzeye
taşımaya yönelik önceki girişimlerin başarısız olmasının nedeni nedir?
Deneyenler en tepedekilerin, yani konservatuvar
hocalarının, yani geleneğin en muhafazakar
taşıyıcılarının bilincine başvurdular. "Halkın dibinden"
çalışıyorum - çocuk koro şefleri, müzik öğretmenleri, ülkenin her yerindeki
çocuklar ve komşu ülkeler. Bir de uzak olan var ama konu için gerekli olmayan
bir takım sebeplerden dolayı ciddiye almıyorum . Son 20 yılda, birçok çocuk
koro şefi çok ciddi solo şarkı öğretmenleri haline geldi ve halihazırda
konservatuarlarda okuyan, tiyatrolarda şarkı söyleyen, yarışmalarda ödüller
alan ve onları neyin başarılı kıldığını bilen bir galaksi dolusu genç şarkıcı
yetiştirdi. Kimse gösteriş yapmaz, hocalarla açık çatışmaya girmez.
Bir paradigma kayması olacaksa doğal
olarak gerçekleşmelidir. Aslında buna ihtiyacım yok. "Rus Sannyas
Günlükleri" kitabınızda [4]tam
olarak benim hakkımda var. Neredeyse kelimesi kelimesine alıntı yapıyorum:
“Toplum tarafından teşvik edilen ile toplum tarafından kınanan arasında belirli
bir boşluk var. Bu boşlukta, istediğini yapan ve aynı zamanda bir şekilde para
kazanmayı başaran bazı ustaların yolları vardır.
V .: Biz buna “Benzersiz Uzman”
diyoruz ...
V.E.: 1988 yılından beri önemli bir
maaş alacak şekilde hiçbir yerde görev yapmadım. Sovyet hükümeti yaşarken - bir
çalışma kitabı için, deneyim için. Sonraki - tam serbest uçuş. Petersburg'da
çalıştım. Konservatuar altı yaşında - ciddi değildi. Çalışma süremin yarısında
seyahat ediyorum. 108 şehir gibi bir şey Sadece eski Sovyetler Birliği'nde.
Uzun yıllardır 40-50 şehri şu veya bu şekilde, bir veya birkaç öğrenci
üzerinden sistemli bir şekilde yönetiyorum.
Ben bir "bilim insanı"
olarak kabul ediliyorum. Ama geleneksel anlamda araştırma yapmıyorum yani
objektif yöntemlerle yeni bilgiler edinmiyorum. Bunun yerine, ses oluşumu
hakkında zaten var olan bilgileri müzik eğitimcilerinin erişebileceği bir forma
ve uygulanabilir bir algoritmaya çeviriyorum. Buna "metodist"
kelimesi denir. Bir şakamız var: "Şarkı söylemesini bilen şarkı söyler;
Her şakada biraz gerçek ve biraz şaka vardır. Her türden metodistler bunu hak
ediyor. Bu bakış açısını felsefi olarak ele alıyorum.
Ben farklı bir bakış açısından bir
"bilim adamı" değilim. Bu zaten her iki anlamda da
"kronikler" ile ilgilidir. Mesele şu ki, ben tam tersiyim. Anladığım
kadarıyla, otuz ila kırk yıl arasında bir yerde, genişlememe,
"vaazıma", geliştirdiğim her şeye - her zaman biliyordum. Çok erken
çocukluktan beri biliyordum. Tüm bilimim, zaten bildiklerimin literatürde
onaylanmasından başka bir şey değil. Nereden - sizin için zaten daha net
olabilir.
V .: Yani, çocukluğunuzdan beri
kaderinizi tahmin ettiğinizi söyleyebiliriz?
V.E.: İşte iki tesadüf, daha
doğrusu eşzamanlılık. Hayatımın dördüncü yılında annem beni Leningrad'dan
Magadan'a götürdü. Bir yürümeye başlayan çocuk için iyi yolculuklar! 1949
yazında tren Baykal Gölü'nün yanından geçti. Parlak güneşli bir sabah, tren
tünellere dalıyor, Baykal parıldıyor. Bölmede bir radyo vardır. F.I.
Chaliapin'in sesi geliyor (bu arada, ezoterik analiz gerektiren bir kişi
burada: örneğin, Gorky'nin "Life of Klim Samgin" indeki
"Dubinushki" şarkısının açıklamasını okuyun).
V .: Bu arada, Gorki'nin kendisi,
sizin de ifade ettiğiniz gibi, ezoterik anlamda çok karmaşık ve güçlü, ancak
şimdi, bence haksız yere devrildi ... Ama sözünü kestim ...
V.E.: Yani kompartımana
birdenbire elinde çay olan bir kondüktör giriyor. Tek tip bir şapka, üniforma,
gözlük, bıyıklı - bir çocuk için unutulmaz bir karakter. Radyo dinliyor:
“Chaliapin'i mi dinliyorsun? Biliyorsun, benim soyadım da Chaliapin ... ".
Tüm. çöktü. Chaliapin sonsuza dek hayatıma girdi. Bu, "herhangi bir
salonun durumunu kapsayan" kişidir.
Diğer.
Bir buçuk ay olmadan 24 yaşındayım (ikinci 12. doğum günü, Horoz yılı bitiyor).
Okulun birinci yılındayım. Rimsky-Korsakov. Günde. Zaten bir ailem var, para
kazanmam gerekiyor, “biraz şarkı söylemek” dışında hiçbir şey yapamam. Doğru,
Rusça gibi notlar okudu. Lavra'dan geçti. Katedral açıldı. Birden düşündüm:
Chaliapin kilisede şarkı söylüyordu. Neyi deneyeyim? O yıllarda herkes gibi
vaftiz olmasına rağmen kesinlikle ateist bir ailede büyüdü. Bu arada 46. yılın
başında Nikolsky Katedrali'nde üzerime koydukları haç henüz değişmedi. Gidip
konuştum. Akşam klirosun üzerinde durdu, şarkı söyledi ve - sanki tüm hayatı
boyunca şarkı söylüyormuş gibi. Eski yazı tipinde Kilise Slav metinlerini
kolayca okumaya başladığı noktaya kadar. Daha sonra ayinlerde Rus protodeacon
geleneğinde büyük bir zevkle "Havari" yi bile okudu. Neden?
Ebeveynler haritacıdır. Evde bir yazı tipi defteri vardı - çocuklukta Slav, Gotik
- en güzelini yeniden çizmeyi severdi. İşe yaradı. "Hazır" olduğu
ortaya çıktı!
Yani, Rab'bin Başkalaşım ziyafetinden
önce bütün gece süren bir nöbetti. Ben böyle "dönüştüm". Ortodoks
ibadetinin güzelliği olan kiliseye yeni hasta oldum. Hayalini gerçekleştirdi:
bir solist olarak, Chaliapin'in ayinsel müzikten gramofona kaydettiği neredeyse
her şeyi söyledi. Din adamlarıyla arkadaştı, verilen her şeyi okudu.
Başpiskopos Luke'un (Voino-Yasenetsky) yazdığı Ruh, Ruh ve Beden kitabının beni
şok ettiğini hatırlıyorum. Yazarın bir tıp doktoru, Essays on Purulent Surgery
adlı klasik eserin yazarı, aynı zamanda bir keşiş ve bir piskopos olarak askeri
sağlık hizmetinin bir generali olması da şok ediciydi.
"Rus Sannyas Günlükleri"
kitabındaki konuşmalarınızın birçoğunda bir felakete ihtiyaç olduğu
vurgulanıyor. Ve bende vardı. Profesyonel. Tıpta, fonopedide çalışmamı
başlattı. Hasta şarkı söyledi (zaten tiyatroda, Novosibirsk'te), ses telinin
mukoza zarında bir kanama, ayrılma "kazandı". Mesleki yaralanma.
Bazıları kıpırdamadı. Önemsiz bir şekilde dışarı çıktım. Başkalarına yardım
etmeyi teklif ettiler. Burası benim asıl faaliyetimin başladığı yer.
Bir düşünün: 1975. Tıp eğitimim yok
ve hiç yüksek eğitimim yok (sadece oyunculuk ve şarkıcılık - ikincil) beyaz bir
önlük giyip merkez klinikteki iş yerimde oturuyorum. On üç yıl oturdu! Kimse
bir kez bile dokunmadı! görünmez gibiydi. Tıbbi yetkililerden partiye sadece
herkes yardım etti.
12 yıllık döngüler hakkında daha
fazlası: Konservatuardan 36 yaşında mezun oldu ve aynı zamanda yeni bir dönüş -
Profesör Dmitriev ile buluşma ve "karalama" başlangıcı. Genel olarak,
Sovyet standartlarına göre her şey çok geç! 31 yaşında konservatuara girdi. Bu,
Gmyria ve Solovyanenko gibi benzersiz olanlar arasında (ve o zaman bile - daha önce)
çok nadiren oldu. Üstelik şahsen benim için (!) Olmayan bir yazışma departmanı
açtılar: “Vokalist-yazışma öğrencisi” bir skeç şakası. İl Sağlık Müdürlüğü'nün
talebi üzerine rektör, rektör de bakanlık nezdinde açtılar! Kimin için? Ben
kimim? Bu ancak "insan yönetilir" şeklinde açıklanabilir. Bu yüzden,
bazı öğretmenlerden daha yaşlı ve gündüz şan fakültesi öğrencilerinden on yaş
büyük olarak, bireysel bir plan ve ücretsiz bir programla beş yıl boyunca tek
başıma çalıştım. Enstitü sihir gibidir. Sonra aynı sadece hedef yerlerdi. Ve
ben taşradanım, büyük olmasına rağmen - Gnesinka'ya. Bunların hepsi, geçmişe
bakıldığında, anormal, olağandışı. Rüşvet anlamında her şey her zaman
parasızdır - Birinin bir şeyler vermesi, bir şeyler yapması gerektiğine dair
hiçbir fikrim yoktu ...
Bilimsel bir çalışma gibi. O zaman
sorun herhangi bir şeyi yayınlamaktı. Havalı Academic City koleksiyonlarında
yayınlanan üç yayınla lisansüstü okula girdim. Ortak yazarlar, danışmanlar
birdenbire ortaya çıktı. Şarkı söylemeyi öğrenmek için kimseyi aramadım -
kendileri bir randevu için veya ev yapımı için kliniğe geldiler. Herkesin bir
sese ihtiyacı var. Herkesin bir uygulama sorunu var. Kılavuzlar, seminerler,
istişareler için ülke çapında bir kuyruğum var - Uçaklarda ve trenlerde
yaşadım. Evet, hala yaşıyorum. Mart-Nisan aylarında bir buçuk ay beş gün
evdeydim ve dördü Moskova'daki seminerlerdi.
Savunmaya kalmış. Tez yazıldı.
Profesör üçüncü bölümü okur, onu ararım, savunmaya gideceğimizi söyler ve ...
bir ay sonra ölür. Her şey yavaşlıyor, kimsenin bana ihtiyacı yok ya da daha
doğrusu bana ihtiyaçları var, ancak tezi yeni liderlik altında yeniden yapmak
gerekecek. Biri kurum, diğeri duvar. Neden? Ve "TAM" artık gerekli
değil. Süreç başladı, okul kuruluyor, uzmanlar çalışıyor ve derece “obezite”,
önem, “önemlilik”. Evet ve kendime - neden? Üniversitede öğretmenlik yapmak
beni “tehdit etmedi” - Ben alternatif bir insanım, piyasa başladı, enflasyon,
doçent maaşları gülünç ve bana olan talep arttı. Marx ve Engels'in Alman
İdeolojisi hakkında yazdığı gibi, "Çalışmamı farelerin kemiren
eleştirisine bıraktım , özellikle de meseleyi kendi kendine açıklığa kavuşturma
ana amacına ulaşıldığı için."
Yıllar boyunca ezoterik kitaplar
okudum - ölçülemeyecek kadar. Tabii ki uzmanlarla eşit değilim ve hiçbir şeye ihtiyacım
yok ama ilgi hiç azalmadı. Psikolojiyle de ilgileniyordum - iş şuydu: nevrozlar
sesle dışarı çıkıyor ve ses aracılığıyla "tedavi edilebilirler".
Samizdat'ta Berna'yı okudum. Bogolyubov "İnsanın Oğlu" ve tüm bunlar.
Kaotik, elbette, o zamanki her şey gibi. Karşıma ne çıktı. Doğru, nedense
ihtiyaç duyulan şeye rastladı.
Ama önemli olan şu. Her zaman tamamen
normal bir insan oldum. İğrenmek. Hiçbir zaman değişmiş bilinç durumları
yaşamadım. Görüntü yok, ses duyulmuyor. Muhataplarınızın bana anlattığı her şey
çok ilginç, her şeyi ciddiye alıyorum, "psikiyatri hastanesine",
uyuşturucuya veya sarhoşluğa sırıtmadan, hadi her şeye inanıyorum, yani
anlatıcıların sizi kandırmadığına inanıyorum, ama aracılığıyla okuyuculara tüm
bunların gerçekten var olduğunu vb.
V .: Değişmiş durumları
deneyimlemediğiniz konusunda size katılmıyorum. Sahnede şarkı söyleme süreci,
günlük olanlardan çok farklı bilinç durumlarına neden olur...
V.E.: Evet,
ama psikotrop ilaçlar almadım, çok sarhoş bile olmadım, ot içmedim - bir şekilde
rastlamadım. Bence yakalardı - olmadı. Vokalistlerin kendini koruma konusunda
son derece gelişmiş bir içgüdüleri vardır: "yüksek" olmaması,
sanırım, bilmememe rağmen, büyük bir salonu sesinizle doldurduğunuzda,
orkestrayı "kestiğinizde" çıkan yüksek ses ile karşılaştırılabilir. ,
tüm vücut güçlü bir enstrümana dönüştüğünde ve Mozart, Verdi, Rachmaninov'un
yarattıklarının aktarıcısı olabildiğinizde. Müziğin "yaşadığı"
"alanlara" bağlanma konusunda koca bir teorim var. Bağlantı ses
yoluyla gerçekleşir (enstrüman çalanlar için - enstrüman aracılığıyla), ancak
yalnızca belirli bir mükemmellik düzeyinde.
Yukarıda, tüm vokal
"kardeşliğin" Magi'ye atfedilebileceğini yazdım. Akademik ses
oluşturma sürecinin kendisi (lütfen unutmayın, sanatsal bir müzikal ve dramatik
eylem olarak şarkı söylememek ve ses çıkarmak) değiştirilmiş bir bilinç durumu
olarak düşünülebilir. Açıklamama izin ver. Herhangi bir çalgıcının teknolojik
bir seviyesi vardır, ancak bu seviye her zaman gerekli bir kötülük olarak kabul
edilir: “ilk adım zordur ve ilk yol sıkıcıdır. Erken zorlukların üstesinden
geldim, ”diyor Salieri çok doğru bir şekilde. Chopin'in etütlerinde değil,
sadece ustanın bir tür refahı aktarabileceği ölçeklerde parmakların
akıcılığının tadını çıkarmak için, örneğin piyanist gibi çok yüksek bir beceri
düzeyine ulaşmanız gerekir. Artık ihtiyaç kalmadığında gelir. Usta, tekniği
doğrudan müziğe, eser parçalarına, aynı eskizlere bileyebilir.
Vokalist, tamamen farklı bir
biyolojik türden bir müzik hayvanıdır. Sadece bağırmayı seviyor. Ne olursa
olsun. Ses duyulursa, rezonatörler yankılanırsa, endokrin sistem enerji
sağlarsa, o zaman saatlerce şarkı söyleyebilirsiniz. Bu arada, koordinasyon ve
eğitim sistemim bunun üzerine inşa edildi. Teknikler ve alıştırmalarla
etkinleştirilen kendi kendini ayarlama ve kendi kendini düzenleme
mekanizmaları, vücutta öyle süreçlere neden olur ki, siren çaldığı için bir
ödül alır. Bu ödül, doğası gereği bir dereceye kadar sefahat niteliğindedir:
endojen afyonlar, başka hiçbir şeye ihtiyaç duyulmayacak miktarlarda üretilmeye
başlar. dahil müzik ve şiir. Özellikle akademik türden müzik ve şiir (medyadaki
pop şarkılarından sonra) çok net ve yakın olmayan çocuklar için. Bütün bunlar,
sporcuların "kas sevincine" çok benzer.
Sizin terminolojinize göre, yaptığım
şey sözel olmayan bir uygulama, beden odaklı bir teknik ama ses aygıtı
aracılığıyla. Farklı söylenebilir. Vishuddha (ses) ve anahata (nefes)
aracılığıyla, titreşimden (mekanik ve akustik, yaklaşık 6 Hz'lik temel tonun
AFM'si dahil) geçerek manipuraya (kontrol), svadhisthana'ya (ses öncelikle
cinsiyetin bir işlevidir ve ses tarafından sağlanır) ineriz. cinsel hormonal
aparat) ve muladhara (genel fizyolojik uyumlu işleyiş: vokalistler çoğunlukla
sağlıklı insanlardır ve uzun ömürlüdür - bizim için 70 yaşında sonuna kadar
şarkı söylemek normdur). Aynı vishuddha aracılığıyla yukarı çıkıyoruz ajna'ya
ve hatta sahasrara'ya.
Şarkıcılar, seslerindeki baskın
çakralara göre sınıflandırılabilir. Ayrıca performans rolünü de belirlerler.
İşte herkesin kesin olarak bildiği şarkıcılar: Pavarotti, Kareras, Domingo.
Hepsi tenor. Yani, tanım gereği aşk hakkında şarkı söylemeleri gerekir -
operada bu şekilde atanırlar, yani. svadhisthana'da otur. Bir - netushki!
Lösemiden kurtulan, kemik iliği naklinden sağ kurtulan Kareras, doğal olarak
hayatta kalma ana temasına sahip ve kulağa en trajik gelen muladhara'da şarkı
söylüyor. Hastalıktan önce tamamen aşk dolu bir tenor vardı. Hayatı boyunca
hastalıklarla (dolayısıyla kiloyla) mücadele eden Pavarotti, ağırlıklar gibi
yapması gereken tamamen anahatik bir şarkıcıdır ve hakkında şarkı söylediği aşk
şehvetli çağrışımını kaybeder ve ilahi bir ışık kazanır. . Domingo, sağlık ve
kariyer açısından en müreffeh, en verimli ve çok yönlü (Bach'tan Offenbach'a ve
Weber'den Webber'e) o kadar teknolojik mükemmelliğe ulaşmış ki, bence ajna'ya
yükselmiştir. Sanıyorum ses kaydı çağı ile bilgi sahibi olanlar arasında sadece
Şaliapin sahasraraya ulaşmıştır.
Bir uzmanın bakış açısından tüm
bunların tamamen saçmalık olduğunu tamamen kabul ediyorum - bunu amatörce bir
doğaçlama olarak düşünün. Benim için hepsi saf spekülasyon. Bunların hiçbiri
bana, tabiri caizse, kendi duygularımda nesnel bir gerçeklik olarak verilmedi.
Yani - edebiyat, diğer insanların bakış açıları. Ama benim için ilginçler, benim
için entelektüel olarak anlamlılar. Sanırım kimsenin duymadığı bir ses
aracılığıyla bir şeyler duyabiliyorum. Bunu halletmeye çalışıyorum. Diğer
geleneklerin Üstatlarıyla tanışmak ve bazı fenomenleri, hatta birbirlerini
analiz etmek, bakış açılarını, açıklama dillerini karşılaştırmak ilginç olurdu.
Bak, gerçeğe yaklaşıyoruz. Bu tür bir iletişimde benim için diğerlerinden daha
kolay olur: Tek seferlik bir iletişimde bir kişiyi kendi özelliklerimize
getirebilir ve uygun deneyimler verebilirim. Keşke kişi onunla ilgilenseydi ve
çok fazla direnmeseydi.
10. Bölüm
İrina Davydova
Irina Davydova - yönetmen, folklor topluluğu "Kuzey Işıkları"
başkanı.
Irina Davydova:
Yaptığımız
şey, örneğin, filme hiç kaydedilmiyor. Görünüşe göre hiçbir şekilde sabit
olmadığı gibi.
Vladislav
Lebedko: Neden
bu?
Kimlik: Söylemesi zor. Folklor bu
şekilde kaydedilemez. Bu sözlü aktarımdır. Kavramlarımız birçok açıdan farklı
olsa da, bu konuda folklorculara tamamen katılıyorum. Ve iletim sadece ...
pekala, bilmiyorum ... sözlü, sözlü değil, bedensel ... Bilmiyorum ... her neyse.
ellerimle yapıyorum Yine de dahil olduğumuz tüm geleneklere sahip olduğumu
söyleyebilirim. Ve teslim edebilirim. Görünüşe göre bu profesyonellikten çok
sihir.
Her ne kadar bir sahne grubu olarak
kabul edilsek de...
V: "Kuzey Işıkları".
I.D.: Evet burası bir folklor
tiyatro-stüdyosu. Tam bir Avrupa ismi. Ve biz ne yapıyoruz? Nasıl anlatsam
bilemiyorum... Çünkü... Şimdi komik bir deneyim yaşadık. Önce bir grup vardı -
üç Rus kadın. Ve onlara Chukchi dansını öğrettik. Genel olarak, zavallı Ruslara
ne yaptıklarını, genel olarak Avrupalılara ne yaptıklarını, bazılarında tamamen
deli olan vücutlarla - vücudun hangi durumunda - bilmiyorum. Öylesine bunalmış,
öylesine bunalmış...
V .: Bale öğretiyorlar ...
Kimlik: Bu bale. Belirli koşullar
var. Eğitim nedir? Düz bir sırtınız olduğu konusunda hemfikiriz. Kurallar
budur. Bu kurallara uyarsın, antrenman yaparsın - balet olursun. Ve hiçbir
kural yok. Ve zavallı kadınlar bir kurt gibi uludu: “Aman Tanrım, ne korkunç
diyorlar. En kolay dansı seçtik. Kolayca kurtulmak istedik. Ve burada, aynı
anda bacaklarınızı, ganimetinizi, omuzlarınızı, başınızı hareket ettirmeniz ve
yine de hiçbir şeyi unutmamanız gerektiği ortaya çıktı. Zavallı, talihsiz.
Burada danstan değil bedenden bahsediyoruz. Dans en iyi ihtimalle zaten öyledir.
Çünkü dans sanatsal bir kategoridir. Ve burada sadece bedenden, dışarı çıkıp
bedeninizle belirli bilgileri aktarmanızdan bahsediyoruz. Genel olarak, şu anda
Avrupalılarla bir tür sorun var. Büyük bela. Genel olarak hareketin geleneği
ayrı, küresel, büyük bir konudur. Bilmiyorum, bale öğretemem. Girişimler oldu.
Bir insan şu kuralları öğrendiği anda: sırtı böyle olmalı ve vücudu böyle,
bakışı deli - işte bu, geleneklere kapalı. En azından kuzey gelenekleri için.
Her şeyin düzenlendiği yerde - orada öğrenebilirsiniz. Ve sonra sadece canlı
iletim çalışır.
S: Ve kuzey geleneğinde hala
aktarılan nedir? Neden hepsi bu?
I.D.: Ama kimin ihtiyacı olduğunu
bilmiyorum ...
V: Neden yapasın ki?
ID: Ve kendimizi böyle koruyoruz.
Bu şekilde tanımlıyoruz. Ama bu neden başkaları için, anlamak benim için zor.
Neden diğerleri, kusura bakmayın, bir tef çalıp şaman olduklarını, şamanist
uygulamalar yaptıklarını söylesinler? Anlamıyorum. Ve şimdi sanatçımı bir şaman
gibi dans ettirmek için - hiçbir şey yapmayın, küfür etmeyin, sadece bir takım
elbise giyin - ve devam edin, sahneye çıkın ... Bu bir problem ...
Neden ?
ID: Ama yaşayan bir gelenek
olduğu için. Çünkü her şeyin nasıl biteceğini biliyorlar. Ve belki hiçbir şey
ya da belki bir sıkıntı olur. Sahnede çalışıyoruz - çalışıyoruz.
Gösterilerimize katılan herkes, ciddi bir şekilde çalıştığımızı bilir. Ve orada
ciddi bir şekilde düştüğümüz yerde, her zaman takip etmiyorum.
S: "Nerede" demek
istiyorsunuz - bilinç durumları nelerdir?
Kimlik: Şey, evet. Kim bilir orada
neye bağımlı olacaksın. Çünkü insanlar gelenek içindedir. Bu yaşayan bir
gelenek.
V: Ama biliyorsun.
Kimlik: Sanırım. Ve elbette birçok
şeyi takip etmeye çalışıyorum ... Ama neden? Yeter ki bu gelenekte yaşayalım.
Ve başka bir geleneğe tırmanan ve ardından bir tür eğitim veren insanlar, bu
çılgınlar ... Ve sonra: "Ah, bilirsiniz, grubumuzdan biri her zaman
ölür!" Yapmalısın!
S: Gerçekten ölüyorlar mı?
I.D.: Eh, bu zaten aşırı olduğunda.
Bu benim bölümümdü. Çalışıyoruz, bölümde bir sürü etnograf var, normal, gerçek,
gerçekten bilim insanı. İsim vs vermeyeceğiz. Farklı görüşler var.
Şamanologlar... Farklı pozisyonlarda duruyorlar. Bazıları idealist, bazıları
materyalist. Çok farklı - çok kutupsal konumlar. Ve ben de bazılarını gerçek
şamanlara ve çok kötü bir yere götürdüm...
V: Kötü...
ID: Bu Nanai şamanizmidir.
S: Onun nesi var?
ID: Bence orada bir tür yıkıcılık
var.
S: Geleneğin kendisinde mi?
İD: Geleneğin kendisinde. Orada
bir şey oldu. Ve ne olduğunu söyleyemem, sadece tahmin edilebilir, spekülasyon
yapılabilir. Genelde yıkıcı bir gelenek vardır. Ve onlar fakir, talihsiz, tüm
bu yaşlı adamlar, yaşlı kadınlar, bu geleneğin taşıyıcıları. Videodan bile
izleyemezsin.
Neden ?
ID: Ve sorunlar olur. Ve evime
birkaç kaset getirdiler, oturuyoruz, çay içiyoruz, izliyoruz ... Bakıyorum,
bakıyorum, düşünüyorum: kahretsin, bir şeyler yanlış. Bir şekilde iyi olmayan
bir şey. Genel olarak, bir yığın küçük sorunla sonuçlandı, şükürler olsun, nispeten
küçük olanlar ... Önemli değil. Ve umrumda değil, ama benimle ilişkisi olanlar
... Yani, çoğunlukla akrabalar acı çekti. Üstelik bu benim gelenekle ilk
çatışma deneyimimdi. Ve sonra diyorsunuz ki: neden evim her türlü çöpü
barındırıyordu? Daha doğrusu sonradan söyledim. Önce şunu söyleyeyim: Bu kayıt
nedir? "Ve bunlar Finliler, bu bir film ekibi, onları oraya ben sürdüm,
orada çekim yaptılar, şu ve bu ..." Biliyorsunuz, film ekibinin neredeyse
tamamı daha sonra öldü. Bazıları birinden, bazıları diğerinden. Bir kişi
öldüğünde, ne olduğunu asla bilemezsiniz. Bir tür düzenlilik
gözlemlendiğinde... Sayabilirsin, sayamazsın. Farklı bir pozisyon alabilir ve
bunların hepsinin saçmalık olduğunu, hepsinin bir aldatmaca olduğunu
söyleyebilirsiniz. Ama bu. Bizim için öyle. Avrupalılar için, çoğunlukla
Avrupalılar, doldurulmuş gövdeli, tamamen doldurulmuş, bu geleneğe tırmanan...
Bilmiyorum. İşte çocuklarım, öğrencilerim, çok şükür henüz o kadar ezilmediler.
Kendilerini koruma duygusuna sahiptirler. Çoğu modern insan için köreldi. Ve bu
bence en önemli şey. "Uyuma, seni sopayla döverler." Bu ilkel bir
şey. Ancak bu kendini koruma duygusu işe yaramalı. Ve insanlar tırmanıyor ...
Genel olarak böyle bir konu bizim için hoş olmayan bir şey. Ve başlarlar: “Ah!
Tefleriniz neler! Kapıyı çalayım." Evet, Tanrı aşkına, kapıyı çalın.
Sadece kirli ayaklarla, çıplak ellerle başkasının geleneğine girme. "Ama
nasıl ve bu nedir? .." Bu benim için anlaşılmaz. Biz başka bir şey
yapıyoruz. Ben aslında bir yönetmenim. Ve ben yönetiyorum. Görselleri başka bir
dile çeviriyorum, hepsi bu. Bir geleneğimiz var, onu bir nevi sahne diline
çeviriyorum.
V .: Gerçek gelenekte hiçbir şey
sahne diline çevrilmez.
I.D.: Ne demek istiyorsun?
V .: Bir dans gösterdiğinde ...
Hangi örneği vereceğimi bilmiyorum.
ID: Hangisi olduğu önemli değil.
V .: Örneğin, avlanmadan önce
ritüel bir dans ...
ID: Gerçekte, asla sahnede
olmayacak. Dolayısıyla “bize özgünlük verin” diye bağırmaya başladıklarında…
Eskiden, gençliğimde bir şeyler ispatlayabilirdim. Şimdi bir şeyi kanıtlamanın
gerekli olduğunu bile düşünmüyorum. Sahne sahnedir, özgünlük özgünlüktür...
V .: Yani, senin görevin
yönetmenlik mi?
Kimlik: Estetik açıdan anlamlı olacak
şekilde çevirin. Ve özgünlük için lütfen Sibirya'ya - devam edin çocuklar! Ve
sonra tüm kitapları okuyorsunuz, çok akıllılar, hepiniz her şeyi biliyorsunuz,
herkesin baskı yaptığı her yerde, nereye ne tür bir kolye takılması gerekiyordu.
Roma'da Roma Üniversitesi'nde çalışırken komik bir olay yaşadık. Kesinlikle iki
çılgın teyze vardı. Moskova'da okudular, Rusça biliyorlar. Ama o kadar
uzmandılar ki ağzımızı açamadık. Orada kare gözlerle oturduk... Ve bölüm
başkanımız, profesör, şükürler olsun, Felsefe Doktoru... Peki, bu bir çeşit
veba. "Ah, ve hepimiz biliyoruz." Evet konuşuyoruz ama burada şöyle
bir şey var ileri geri dikkat edin. “Ah, bize ne söylüyorsun? Hepimiz
biliyoruz!" Bu kadar. İnsanlar kitap okuyor ve artık herkes akıllı. Sonuç
olarak her şey bir tür deliliğe dönüşür. Ve hepsini gördüklerinde... Bizim
görevimiz genellikle zordur. Bu ekip kırk yıllık, 40 yılı aşkın, 45 yıllık
büyük bir gelenektir.
S: Kuzey Işıklarını mı
kastediyorsunuz?
Kimlik: Evet. Bu genellikle karmaşık
bir organizmadır. Burası öyle bir ada ki. Ve burada ileri geri yürüyen otuz
kişi var, her biri kendi geleneğine sahip, kimse birbirinin önünde gösteriş
yapmıyor. Ve bizim görevimiz, kendilerini tanımlamalarına yardımcı olmaktır.
Dil, dans, çalışma... Ne olduğu önemli değil. Yani bu ortamı korumak. Ben genel
olarak eğitimliyim, afedersiniz, bir opera yönetmeni. Buraya yeni geldim... Çok
fazla kazmam bile gerekmedi. Öyle - bir kez! - her şey ortaya çıktı. dilini
bilmiyorum Üzerinde şarkı söylüyorum, iyi bir telaffuzum var. Ama bilmiyorum...
Çok fazla sahip olmadığım tek şey bu... Sami ile olan, gerçekten... Bilmiyorum,
benim değil. Bu benim değil. Bu daha çok bir Avrupa geleneğidir. Köyümüz
Avrupalılara daha yakın. Ren geyiği gütme kültürü de öyle. Ben sadece taklit
ediyorum. Benim olduğunu söyleyemem.
S: Seyircinin buna neden
ihtiyacı var? Bu neden gerekli olabilir? İçerideki bu işin içinde olanların
buna ihtiyacı olduğu açık. Ama sonuçta, takım hala çok popüler, birçok tur,
performans.
I.D.: “Neden” ne anlama geliyor? Ne
de olsa bu Rus kültürünün bir parçası. Yani bir an için kendimizi soyutlarsak,
kendimizi şakalardan ve diğer çılgınlıklardan uzaklaştırırsak, o zaman bu hala
kültürün bir parçasıdır. Sonra insanlar kare gözlerle gelirler: "Tanrım, bu
kadar ilginç olduğundan şüphelenmedik bile, çok güzeldi."
Ve sonra başka bir konu ortaya
çıkıyor - herhangi bir egzotik için bir çılgınlık. Üstelik bu bir Rus konusu
değil, küresel bir konu. Bu bir tür kabus. Ve ülkemizde, ulusal öz bilincimizin
değil, bir nedenden ötürü başkasının büyümesine sahip olmamız bir şekilde daha
da havalı. Ya Kızılderili gibi davranırlar, sonra başka biri gibi davranırlar.
Bu sadece bir tür sorun. Tüm şamanların dönüştüğü şey. Veba. Bu biraz çılgınca.
Gerçek şamanlardan hiçbiri "Hepiniz aptalsınız ama biz şamanik gelenekle
büyüdük" demez. Gelenekten normal bir insanın aklına asla gelmez. Her ne
kadar şimdi birçok kuzeyli bu konuda çok başarılı bir şekilde spekülasyon
yapıyor. Ve bunun için para ödenirse, neden spekülasyon yapmıyorsunuz? Bu tür
konserler toplanır - gülün. videolarım var Sadece ne yaptıklarını kaydetmek
için. Ve şamanik coşku var... dünyadaki her şey. Bu tür ritüeller bir sirktir.
Ama bunun için para alıyorlar.
S: Bunlar sizin adamlarınız mı?
kimlik: hayır Bunlar bizim adamlarımız
değil. Bunlar, kültürleri hakkında spekülasyon yapmayı öğrenmiş gerçek kuzey
vatandaşları. Çünkü böyle bir ilgi. Ve insanlar zengin değil, sonuçta yerli
halk da zengin değil. Yalnızca topraklarında petrol veya gaz bulunanlar
zengindir. Ve bunlar talihsiz insanlar. Sık sık Khanty-Mansiysk'e gidiyoruz,
Khanty-Mansiysk Okrug'da tiyatro, eğlence, kültür seminerleri düzenliyoruz.
Şimdi sadece orada değil. Orada korkunç bir hikaye vardı. Nanailerin kendi
korkunç hikayeleri varsa, o zaman bir tane daha var ... Orada petrol ve gaz
bulundu. Hepsi geldi. Tiyatro kapanıyor, herkes hasta. Geliştirme başladı. Ve
Khanty kültürü, Nansian kültürü genellikle özeldir. Bunlar, olduğu gibi Asyalı
olmayan ve artık Avrupalı olmayan sınır muhafızları. Sınırdalar. Böylesine
karmakarışık bir kültür. Ve kutsal topraklar, hiç gidemediğin tüm o yerler...
Tanrım, tundranın ortasındaki yolda ilerliyoruz, camları kapatıyoruz. Gaz
kokusu. Ürpertici. Bunu beklemiyordum bile. Ve tamamen boktan yollar. Bir çöp
yığınının kenarlarında. Tarla temiz, çöp yığınları ve uzaktan kuleler yanıyor.
Korkunç gökyüzü basittir. İnsanlar oturdukları yerden sürüldü. Ve kutsal bölge
kavramına sahipler. Bu, "konulduğu yere, oraya giden ..." Çukçi
değil, elbette, kendi bölgesel sorunları da vardı. Ve bu kültürü yok etmek için
yeterliydi. Kayıp iletim. Ve aslında bu transferin nasıl gerçekleştirildiğine
dair çok komik bir hikaye var. Orada büyük ayı şenlikleri yapılırdı. Ve bu
tatiller için her şey kapalıydı. Şimdi harcayacak hiçbir yer yok. İşte bu - tüm
bunların durması için on yıl yeterliydi. Buna rağmen, bu insanlar dili korudu.
Dekoratif ve uygulamalı, müthiş görsel sanatlara sahipler. Sadece parla. Ama
dans etmeye, şarkı söylemeye gelince - bu sadece bir felaket. Performans kurumu
gitti. Nineler şimdi her yerde olduğu gibi bir şeyler bağırarak çıkıyorlar.
Duymak yok, ses yok. Herkesin salyası akıyor, diyorlar ki: “Ey gelenek
sahipleri!” Ne kadar sevimli! Tanrım, şarkı söyleyemiyor. Ve taklit etmeye
başlarlar. Her şey çok karmaşık, çok kırılgan, çok incelikli. Büyük miktarda
malzeme. Bu çok büyük bir konu. Hepsi ilginç. Ama ilgilendiğimizi anlıyorum. Ve
okullarda periyodik olarak dersler-konserler verdiğimizi anlıyorum: Roma,
Amerika, sonunda burada başladılar. Herkes delice ilgileniyor. Çünkü sizin geleneğinizde
olmayan doğaldır. Ve burada olduğu gibi korundu. Dün bütün okul afedersiniz,
martı gibi bağırıyorduk. Diyorum ki: “Zavallı öğretmenler! İşte bu, başka bir
yere gitmemize izin vermeyecekler." Konser geçti, denir. Ve insanlar orada
takılıyor. Hayvanları taklit etmenin oldukça kolay olduğu ve bunun normal
olduğu gösterildi. Bunun için normalmiş gibi kafalarına vurmazlar. Her şeyin
nasıl biteceğini bilmiyorum. Çocuklar bağırmaktan mutluydu. Ve farklı bir
tavrımız var. Genelde terk eden teyzeler, bazı muhasebeciler, oturup kendi özel
işlerini yapan ofis teyzeleri. Ve sonra aniden bir Çukçi dansı. Böyle bir
kültürel şok: vay! Kuzeye, belirli insanlara, bu kültüre karşı tamamen farklı
bir tavır, farklı bir tavırdır. Negatif değil. Genellikle olumsuz bir şey.
Neden olumsuz, anlamıyorum. Neden çoğunlukla Chukchi hakkında şakalar
yapıldığını biliyor musunuz? - Böyle çalışan bir versiyon var - bu, pratikte
Hristiyan olmayan tek insan. Hristiyanlığın kendi bölgelerine girmesine izin
vermeyenler sadece onlar. Yani, pes etmeyen çok güçlü amcalar ve teyzeler. 17.
yüzyıldan beri tüm bunlar oluyor, gelişim sürüyor, sonra orada Yermak var,
sonra diğer karakterler. Her şey plana göre planlanmıştı. Ancak Chukchi pes
etmedi. "Pis" kelimesi İtalyanca, Latince "pagan"dır.
Burada pis Chukchi vermedi. Ama şimdi büyük bir zevkle Amerikalıların yerine
geçiyorlar ... Gerçi onlara pek verildiğini düşünmüyorum. Ama yine de, tüm bu
müjdeciler orada koşuşturuyor. Ama hepsi para.
V .: Ve genel olarak
Khanty-Mansiysk kültürüne, küçük de olsa bazı geleneklerin bir şekilde yok
edildiği bu tür durumlara dönersek - endüstri aracılığıyla, başka bir şey
aracılığıyla, küresel anlamda, Dünya için, için noosfer ne demek? Görünüşe göre
küçük bir insan ...
ID: Peki, peki, peki, gitti ...
Küresel anlamda ne anlama geliyor? Küresel anlamda, tüm uluslar ortadan
kayboldu.
S: Peki bu Dünya'nın genel
organizmasını nasıl etkiler? Ve eğer öyleyse, nasıl?
Kimlik: Kim bilir? Her zaman bu
bölgede yaşamış olan insanların ortadan kaybolması ne anlama geliyor? Her zaman
değil, boşver. Bu bölgeyi elinde tutuyordu, değil mi? Orada dengeyi sağladı. Bu
geleneksel kültürdür. Bu geleneksel doğa yönetimidir. Geleneksel değilse, o
zaman başka bir anlama gelir. Çok şehirli, değil mi?
W.: Evet.
ID: İşte bu kadar, geldik. Yani
ekolojik bir leke vardı - ve onu yok ettiler .... Bence bu böyle. Kendi
trajedimiz var. Burada Çukotka'da bir trajedi yaşandı. Böyle bir süreç vardı -
köylerin yeniden yerleşimi. Köy transferi. Ve bu hala çok üzücü bir hikaye.
Naukan'ın Eskimo köyü yerleşti - tamamen orijinal. Bunlar neredeyse dik
uçurumlar, korkunç kronik rüzgarlar, ama insanlar her zaman orada yaşadılar. Ve
Eskimo kültürünün merkezi, Asyalı Eskimoların kültürü vardı. Şu anda var olan
tüm Eskimo dansları ve biz dans ediyoruz - hepsi değil, ama en çarpıcı
fenomenlerden biri - bunlar Naukan Eskimolarıydı. Ama sonra - toplu çiftlikler,
herkesi oraya sürmek, orada yaşayamazsınız, orası kötü, imkansız ... Herkes
yeniden yerleştirildi. Ve insanların kafasında trajedi mühürlendi. Ve bugüne kadar,
o hala duruyor. Nasıl bilmiyorum. Biliyorsunuz, büyük uluslar, çok sayıda
(aslında, büyük ve küçük - bu çok doğru değil, çok sayıda var ve küçük olanlar
var) - bir şekilde tüm bunlar vücuda sorunsuz bir şekilde yayılıyor, tüm bunlar
sorunsuz bir şekilde 140'a dağılıyor milyon ve görünüşe göre kulağa öyle
gelmiyor mu? Ve ne zaman, afedersiniz, üç bin kişi? Yani, kişisel olarak herkes
için bir trajedi. Veya orada Chukchi gibi 16 bin kişi var. Şimdi son nüfus
sayımına göre elimizde ne olacağı bilinmiyor. Bu kişisel bir trajedi.
S: Peki bu trajedinin sonucunda
ne oldu?
I.D.: Ama kültür devraldı ve yok
oldu. Bu yerde zengin bir yaşam kültürü vardı - bulanıktı. Geriye kalan tek
örnekler. Hepsi zor. Benim için değil. Bu, daha çok, bunu gerçekten yapan
kültürbilimciler için. Ben bir zanaatkarım, sınır muhafızıyım. Benim görevim
insanları gütmek. Böylece orada düşmezler, orada düşmezler. Anne tavuk gibi
buradayım, çocuklarımın üzerine oturup onları büyütüyorum.
S: Siz de şamanik gelenek içinde
mi yetiştirildiniz?
ID: Normal bir Rus şehrinde
büyüdüm. Ben bir melezim, babam Rus. Annem tipik bir şamandır. Ama sonra
söylemek imkansızdı. O benim "dokhtur"um, şaman değil. Ve normal bir
insan doktor. Ve Çukçi konuşmak bir şekilde tuhaftı. Ve okulda Çukçi'yi aradılar.
Çünkü - küçük sayı, büyük sayı nedir? Ne ile ifade edilir? Ve okula gittiğiniz
gerçeği - 30 kişilik bir sınıfınız var. Ve bu otuz kişiden iki veya üç kişi
yerel sakinlerdir. Ve sonra işte bir yatılı okulda yaşayan iki normal kız,
çünkü onlar tundra, dışarı çıkarılmış, çevreden koparılmış. Ben Metiska'yım.
Belki başka biri vardır, birkaç mestizo. Hepsi geldi! Ve kesinlikle rafine bir
yetiştirilme tarzım var, kesinlikle Avrupalı bir yetiştirilme tarzım var. Ve
bir kez kazıldığı ortaya çıkan şey - sürünerek çıkıyor - Tanrıya şükür.
Kızlarım böyle geliyor. Beyaz bir kağıt parçası gibi gelirler. Kazıldıktan
sonra bir gelenek ortaya çıktı. Ruslar zaten böyle kazamazlar. Bu durumda
Rusça, örneğin Avrupalılar için genelleştirilmiş adımızdır. Bütün kültürümüz
Rus'tur (bu benim geleneğim olsa da, anadilim Rusça sonuçta), tüm Rus geleneği
şarkı içme geleneğidir. Tüm! Sadece Kalinka-ahududuya kadar. Bazı saçmalıklar.
S: Temsil ettiğiniz geleneğin
biçimleri neden bu kadar çeşitli?
ID: Yani öğrencilerimin hepsi
oradan. Ekibimde 9-10 ülkenin temsilcisi var. Örneğin Yakut Evens çok komik bir
hikaye. Evenk kızlarım var. Ama Yakutistan'dan. Çift dili burada öğretilir.
Kolay. Ve oradaki tüm iletişim Yakut dilinde gerçekleşir. Peki, onlar ne, ne
için, Evenkler? bir hayır Burada Yakut değiller. Yine de, tüm bu klancılığın
net bir bölümü. Her şey orada, her şey mevcut. İnsanlar bu şekilde hayatta
kalır, insanlar kendilerini bu şekilde korurlar.
S: Dansları, bazı ritüelleri
öğrenmeyi ve göstermeyi nasıl başarıyorsunuz?
I.D.: Prensip olarak tören
yapmıyorum. Çünkü ritüellerin sahnede yapacakları bir şey yok. Pek çok grup bu
ritüelleri alıp orada bir şeyler göstermeye çalışıyor. Bilmiyorum, bu hoşuma
gitmedi. Ya da Yakutlar gibi bir baleye dönüşür. Bale olmayan ilkeldir - bir
rulo daha gitti. Daha çok var, diyelim ki, bir milyon değil, bir milyon -
bilmiyorum ama daha çok var. Ve genel olarak, Kuzey'de çalışılmalıdır, çünkü
etnogenez ve tüm bu süreçler nasıl gerçekleşir? Kendilerini savunmaya başlarlar.
Tanrıya şükür, birçoğu var, dil, her şey yolunda, her şey harika. Avrupalılar
onları aniden görecek. Orada İngilizce öğretiliyor, bale ... Noel ağaçları,
Yakut öğrencileri bana geliyor ve benimle kalmıyorlar. Hepsi bale. Onlarla
hiçbir şey yapamam. Yetenekli değiller, başkalarının geleneklerini kabul etmek
istemiyorlar. Ve bu zor değil, eğer kendi çınlamanızı duyarsanız, kendi
çınlamalarınızı çıkarırsanız, o zaman geri kalanlar algılanır. Çünkü geleneksel
kültür böyle bir şeydir. Geleneksel hareketlere gelince… Farklı geleneklerden
gelen geleneksel hareketleri ortaya koyduğumuz bir know-how'a sahip olduğumuzu
düşünüyorum. Ve bunu kurnazca yapıyoruz - dikkat noktalarıyla, sadece vücut
tarafından.
S: Onu çıkarmayı nasıl
başarıyorsunuz - örneğin bir öğrenci gelirse?
I.D.: Bazıları için kolay, bazıları
için sadece eğitim. Ama eğitim asla dans etmemek demektir. Çünkü geleneksel
dans bir haldir.
S: Peki buna nasıl
yaklaşıyorsunuz?
ID: Ama sadece taklit yoluyla,
başkalarını taklit ederek. Bu tam bir aldatmaca. Birisi - bir kez! - ve dışarı
atlar. Birinin eğitilmesi gerekiyor ... Harika bir kızım var. Rusça.
Sakhalin'de büyüdü.
V.: Hayır, taklit edebilmek için
bir çeşit özgün forma sahip olmak gerekiyor.
Kimlik: Taşıyıcılar var. Ne de olsa
ben bir taklitçiyim. Herhangi bir şey. Sonra hamdolsun... Video kaydı gibi çok
dahiyane bir insan icadı. Sinema icat edilmeseydi, video kaydı icat edilmeseydi
her şey bakır leğenle kaplanacaktı. Çünkü çok şükür öyle. Bale ile ne
yapıyorlar? Bale çekilir ve kaydedilir. Geleneksel bir dansa ne dersiniz? Veya
geleneksel bir şarkı nasıl kaydedilir? Halk bilimcilerimiz var, bir sürü plak
var, herkes dürüstçe notlarla yazıyor. “Terbiyeyi nasıl düzelteceğiz?” -
"Şey, orada burada bir glissando var ..." Bütün bunlar saçmalık, tüm
bunlar sabit değil. Her şey kağıt üzerinde değil. Sadece taklit yoluyla. Evet,
hatta televizyonla dans edin. Hepsi saçmalık.
S: O halde yönetmenlik nedir,
eylemleriniz nelerdir? Durumlar nasıl tezahür ettirilir?
I.D.: Ve batırmamak için. Burada
yönlendirme minimum düzeydedir - böylece güzel ve etkileyici olur. Ve diğer her
şey kendini alıp boğazına basmaktır. "Şarkının boğazına bas." Berbat
etme, bale yapma. Bu kadar. Böyle bir yön karşıtı çıkıyor.
V .: Ve birçok dikkat noktası
hakkında söyledikleriniz vb.
ID: Şey, bu teknoloji. Hepsi
teknoloji, söylemeyeceğim. Göstermesi kolay. Bütün bunlar yeterince sıkıcı.
Birisi eğlenceli olsa da, biri sıkıcı, biri sadece acele ediyor. Birinden
alıyorsun. Genel olarak birisi ... buna bir son verin ve bu konuda rahatlayın.
Yetenekler - hala aynılar. Bazıları yetenekli, bazıları değil, değil mi? Şey,
dillere yeteneğim yok. Yine de, belki sadece tembelim. bilmiyorum Her şey çok
karmaşık. Şamanik konu hakkında neden bu kadar gerginim - çünkü her şey çok
zor. Ve insanlar aldı - kitap okuyun ... "Ah, her şeyi anladım!"
Tanrım, bu nasıl?
V .: Ama bazı insanlar geliyor,
kendilerine şaman diyorlar, burada eğitimler veriyorlar ...
Kimlik: Giriş.
S: Bu karakterler nelerdir?
ID: Ve kim bilir - ne tür
rakamlar. İşte, onlara sor. İlk başta eğlendim. Ve şimdi dehşete düştüm çünkü
insanlar kendilerine kötü şeyler yapıyorlar. Bilirsin, bir Amerikan filminde
olduğu gibi. Amerikan filmlerini severim. Ev çorak bir arazide olduğu için
korkutucu, oradan bir yerlerden korkunç kabus sesleri geliyor, bir teyze
karanlık sokakta tek başına koşuyor ... Hayır, oraya bakması gerekiyor ama bu
garip sesler de ne? Elimizdeki Hollywood yaklaşımı bu: ama içeri girip uçup
gitmediğini görmelisin? Ve ne olacak - yani oraya tırmanacağım? Her şey benim
için anlaşılmaz.
S: Neden herhangi bir kültürden
bir kişi sakince bir kiliseye girebilir, ayini savunabilir ve her şey yolunda
olabilir ... Gerçek bir şamana ulaşmak neden bu kadar tehlikeli?
Kimlik: Bilmiyorum. Cezasızlıkla bir
kiliseye giremem. Konuyla ilgili maceram çok acımasızdı. Bu arada, Katolik
olarak özgürce. Katoliklikle ilgili bir sorun yok. Ortodoks'ta… sorunlar
başlar. Ve kendimi hiç iyi hissetmiyorum.
S: Bu fenomeni bir şekilde
genelleyebilir misiniz?
Kimlik: Bilmiyorum.
V .: Nitekim şamanlara girmeye
çalışan insanlar gelir, onlara da pek iyi olmayan bir şey olur. Yani, farklı
kültürlerden insanlar kesişmiyor, belki de gelenekte?
ID: Gelenekler nasıl kesişebilir?
Hayır olmasına rağmen, kolayca yapabilirler. Örneğin, Hint masalları Mukaddes
Kitap tarafından ünlü bir şekilde yorumlanır. Diyelim ki Ortodoksluğa karşı
saldırganım. hoşuma gitmedi Ben istemiyorum! Nedenini bile bilmiyorum.
bilmiyorum Evde harika bir ikonumuz var, Wonderworker Nicholas. Onu nasıl
seviyorum! Geçen yüzyılın başından kalma çarpıcı bir ikon. Hepsi altın. Ben de
astım. Genel olarak, bir tür kabus. Geri çekildi. Tekrar kapattım. Tekrar
çıkardı.
S: Durum kötüleşiyor mu?
Kimlik: Hastayım. Hastalanmaya yeni
başlıyorum. Yani canlı. Yani bir şey yapar, değil mi? Diğer her şey de öyle.
Lavra'ya gitmek istemediğimde de yağmur yağıyor. oraya gidemem! Anlıyor
musunuz? Bu konuyu düşünmediğim ve zahmet etmediğim zamanlar benim için daha
kolaydı. Belki olmasa da. Gençtim, başka şeylerle meşguldüm. Bu yüzden diyorum
ki: Ben bir sınır muhafızıyım. Çocukların uçurumdan öyle ya da böyle
düşmesinler istiyorum. "Yeşiller orada, kırmızılar orada." Ve
kafaları karışmadı. Ve eğer karışırlarsa, nasıl karışacaklarını, neden
karışacaklarını, nelere karışacaklarını biliyorlardı. Ya da bu karışıklığı
normal bir şeymiş gibi ele alın. Ne yaptıklarını anlasınlar diye. Ne
yaptığınızı anlıyorsanız, o zaman soru yok. Ve çoğu insan kuduzdur.
V .: Öğrencilerin her biri bir tür
geleneğin temsilcisidir. Birkaç insan. Ama sen alıyorsun ve her biri diğerinin
dansını yapıyor. Burada herhangi bir güvenlik ekipmanına ihtiyaç var mı?
I.D.: Bazen, evet.
S: Nelerden oluşur?
ID: Bu bir dans sorunu değil, bir
iletişim sorunu. Peki, böylece saç soyulmaz. Kızların sana bir şey söylemesi
için. Sen öğret. Yani alnı ovuşturur. Çünkü bazen bir şeyler söylerler. Hala
ilk etapta oluyor. Allah kızdırmasın. Diyorlar ki - o zaman yıkanmayacaksın. O
anlardı. Ama biraz. Yapmıyorum. Sadece bilmiyorum. hemen atıyorum. Büyük,
küstah oldum, hemen tekmeledim. Sonra tekrar, her şeyden önce ... Bilmiyorum,
hepsi canlı. Daha da fazlası gelenektir. Görünüşe göre Ortodoksluk yaşıyor.
Çalışıyor, yaşıyor. Tabii ki hepsi değil. Canlı ikonun nerede olduğunu ve
cansız ikonun nerede olduğunu görüyorum. Öğe çalışıyor veya çalışmıyor.
Ortodoksluk da halk arasında yaşıyor. Tüm bu komplolar işe yaradığından beri
mumlar. Herşey çalışıyor. İşe yaramasaydı, soru olmazdı. Bu yüzden oraya
gitmelerine gerek yoktu. Ve bu tanıma, duygu - gerekli olsun ya da olmasın -
insanlar buna sahip olmalıdır. Aynı kendini koruma duygusu da olmalıdır.
V .: Bu çok ilginç bir şey, bir
tanıyıcı ve bence herhangi bir işte bir tür temel oluşturan o. Nedir, nasıl
hissettirir, nasıl yaşanır? Bu nasıl bir vücuttur, nasıl tarif edilebilir
diyelim?
Kimlik: Tanıma? Kim bilir. Bazıları
için bu, saf su duyusudur. Bazıları için bilgidir, kalıcı bilgidir. Benim için
bu, edinilenden daha fazla bilgidir. O zaman, görünüşe göre öğrencilerim için -
bu tıkalı bir vücut değil. Kızlarım neden daha hassas - vücut tıkanmış değil.
Farklı olarak. Bu da düşünülmesi gereken bir şey. Ve bilgi ... Örneğin, genel
olarak bir rüyalar kulübümüz var. Bu bir tür sorun. İnsanlar neden rüya görmez!
Ve bir zamanlar hayatımdaki en büyük izlenimlerden birini 3-4 yıl önce ve belki
daha fazlasını yaşadım - nedense genel olarak farklı bir gelenekten bir rüya
gördüm. Üstelik uyandığımda Sasha Voronov'u tarif ettim [5],
bana göz kırptı. Dahası, o zamanlar, buraya yeni geldiğimde, henüz tam olarak
araştırmadım, o zamanlar başka sorunlarım vardı - üretim organizasyonu, diyelim
ki. Bazı erkekler hakkında bir rüya gördüm. İki oğlan nasıl bir mağaraya
tırmandı ve orada bir şey yaptılar, orada hiçbir şey yapmadılar ve orada
kavisli, güzel bir hançer yatıyordu. Ve bir tür karışıklık yaptı - bu hançer
kırıldı. Genel olarak, özü değil bağlamı hatırlamıyorum, yaptığı eylemi
hatırlıyorum. Çocuktan bir şey aldı ve kesti. Ve ikinci serinin bir devamı
vardı - Başlıklarla, müzikle böyle rüyalar görüyorum. İkinci bölümde çocuk
öldü. Öyle parlaktı ki... Kan dökmeden ölmesine rağmen. Herhangi bir korku
olmadan. Ve bunun benim değil, bir tür rüya olduğunu hemen anladım. Diyorum ki:
“Voronov, neden senin rüyalarını görüyorum? Sanırım senin için." "Ne
tür bir hançer?" - "Ama bu." "Evet," diyor. Ve böylece
kızlar ve ben buraya gidiyoruz, bir rüyalar kulübümüz var. Ve en şaşırtıcı şey,
açıklamalara göre, şamanik rüyaların sıklıkla görülmesidir. Aslında bende
olduğunu hiç düşünmemiştim mesela. Ben tamamen normal bir genç bayanım, çok
normal bir yetiştirilme tarzı, özel bir şey yok. Ancak bu deneyimler çok canlı.
Herhangi bir çöpü ne zaman hayal ettiğinizi ve hatırladığınız ve olduğu gibi
aklınızda tuttuğunuz bir şeyi hayal ettiğinizde her zaman bilirsiniz. Harika
bir şey.
S: Peygamberlik rüyaları
nelerdir?
Kimlik: Farklı şekillerde. Hâlâ çok
gençken, bu şehirde okuyordum, rüyamda bir köpeğim vardı, kesinlikle harika bir
köpek ve şimdi rüyalarımızda bir tür hayat yaşıyorduk. Yani uyuyakaldım ve her
zaman onunla bir yere gittik.
S: Uykudan uykuya nasıl geçti?
Kimlik: Evet. Kışın, tundrada. Ve
orada biraz hayat vardı. Açlıktan öldüğümüzü çok net hatırlıyorum. O kadar
parlaktı ki açlığımız, yiyecek bir şeyler arıyorduk, üşüdük, açtık. Ve sonra
köpek öldü. Ve işte bu, bir daha asla rüya görmedim. Başka bir köpek hakkında
rüya görmeye başladım. Çok büyük. Bir husky vardı ve rüyasında kurda benzeyen
büyük bir köpek görmeye başladı. Ama bu zaten hayatımın bazı kritik anlarında
... Sonra seviye atladığımda beni terk etti. Tamamen farklı bir dizim var. Ve
kızlar bana benzer bir şey söylüyorlar, dinlemeye başladığınız ve araba
sürdüğünüz bir tür şeyler, bunun sadece bir tür mitoloji olduğunu. Bir tür
mitoloji, 135. seviyede, patella bölgesinde bir yerde kafalarda oturuyor ...
Nerede olduğunu bilmiyorum. Ama bu. Oturuyor.
V .: Öyleyse, rüyalardan danslar
hakkında bir tür bilgi aldınız mı?
ID: Evet, orada beste yapmak çok
uygun. Gece için kendinizi şarj edin. Ve sen çalışıyorsun. Genel bir şey bence.
Yaratıcı insanlar genellikle uykularında beste yaparlar. Genelde çok uygundur.
Ama bunu unutmamak için öğrenilmelidir. Bu bir antrenman. Ama bunlar başka
hayaller. Bu başka bir rüya grubudur - bunlar çalışan rüyalardır. Kural olarak,
oradan bir görüntü çıkarırsınız - bu görüntüden bir performans
çıkarabilirsiniz. Bu ilginç. Ama en çok, tabii ki, o özel rüyaları gördüğümde
seviyorum. Elbette hepsi rüya görüyor. Ama herkes farklı...
V .: Bu özel olanlar senin için
şamanistik mi?
Kimlik: Şey, muhtemelen. Çok aptalca
bir isim, değil mi? Ve neden aslında şamanik? Basitçe bir grup şamanik rüya
vardır. Geleneksel Khanty rüyaları üzerine bir kitabım var. Oldukça ilginç
açıklamalar. kendi var. Orası ürkütücü. Gelenek orada yaşıyor. Canlı ama
ürkütücü. Şimdiye kadar, tüm bu yasaklar işe yarıyor. Bu muhtemelen bu nedenle
çalışılması en zor gelenektir. Hiçbir şey almayacaksın. Bu imkansız, bu
imkansız. Ban sistemi devam ediyor. Ama orada burada yürüyebilirim ve bunu
yapabilirim ve bunu yapabilirim ve bunun için bana hiçbir şey olmayacak. Orada
benim için dört şamanik kemer diktiler. Kopyalandı, dikildi. Hiçbir şey, tamam.
Bence zararsız - yani - aksesuarlar.
S: Atama önemli mi?
Kimlik: Muhtemelen. Bu kemerleri
etnografya müzesinde kilerde bulunan kemerden kopyaladık. Bize korkunç bir
hikaye anlatıldı. ölçmek üzereydim. "Ne yapıyorsun! Şimdi koy. Burada
Mahmud Isambaev ölçtü. Ve bir ay sonra radikülit nedeniyle hastanedeydi. Her
ihtimale karşı, tabii ki yapmadım. Bu fark işe yaramış gibi görünüyor. Görünüşe
göre her şey profesyonelce yapılmış. Tıpkı herhangi bir faaliyet alanı gibi.
Her şey üzerinde çalışılıyor. Diğer her şey kötü olandandır. Her şey
öğrenilebilir, değil mi? Simgeyi ancak şimdi evde asmak için - Bilmiyorum,
muhtemelen hala vaftiz edilmesi gerekiyor. Her ihtimale karşı. Ve vaftiz olamam
- öleceğim. Vaftiz et - ve muhtemelen öleceğim. Şimdiye kadar mutlu vaftiz
edilmiş Çukçi görmedim. Herkesin bir saçmalığı vardır.
V .: Yine de “gelenek” kelimesi
birçok kez duyuldu. Anlayışınızda gelenek nedir? Tanımladığınız bağlamda.
ID: Benim için her şeyden önce
yaşayan bir mitoloji. Bilinç ve bilinçaltında oturan. Hafıza... Gelenek
hafızadır. Hafıza, insanda yaşayan mitoloji.
V .: Buna göre izinler, yasaklar
vb.
I.D.: Ve bu zaten toplum - tüm
izinler, yasaklar. Bunlar oyunun kurallarıdır. Ama mitoloji değişmez. Bunu
değiştirmeyeceksin. Gelenek aynı kalan bir şeydir. Bu bir sabittir. Ve sonra
zaten geleneği yığabilirsiniz. Kazırsanız ve bir insandan sürünerek çıkarsa,
gelenek bir gelenektir. Ve çıkmazsa, o zaman bunlar insandaki kitaplardır. Adam
kitap okumuş, bu kültüre dair her şeyi öğrenmiş. Ve gelenek yok.
Kızılderililerimize bakın...
S: Kızılderililer tırnak içinde
mi?
ID: Pekala, St. Petersburg
Kızılderililerimiz var.
S: Canlı mı?
ID: Bunlar, Victory Park'ta
takılan her türden grup, bir tür tugay. Oradaki her türlü partide onlarla
periyodik olarak kesişiyoruz.
S: Öyleyse Hintliler mi yoksa
onu taklit mi ediyorlar?
ID: Taklit ederler. Ben sadece
ağlamak istiyorum. Tanrım! Kendilerine ne yapıyorlar? Kendilerine ne
yaptıklarını anlasam da. Orada, muhtemelen, tam halüsinasyonlar. Kendini
tanımlama. Ama bu bence bir tür şizofreni. Sadece psikolojik bir rahatsızlık,
bilmiyorum. Kendini yanlış şeyle özdeşleştiren insanlar bir tür ruhsal bozukluktur.
V .: Gerekli mi - kan gibi mi
yoksa ne?
Kimlik: Söylemesi zor.
S: Neye ihtiyacınız olduğunu
nasıl anlarsınız?
I.D.: Neye ihtiyacın olduğunu
buldun mu? bilmiyorum
V: Nereye gitmeli? Nereye
gitmemeli?
I.D.: Hayır, madem Çukçi değilsin,
neden Çukçi şamanı olacaksın? Ya da Nanai şamanları? Sağ? Ona ihtiyacın var mı?
Doğru mu konuşuyorum? Yoksa bir şey mi kaçırıyorum...
V .: Tanrı neye ihtiyacı olduğunu
bilir.
Kimlik: Aynen. Kim bilir kanında ne
var. Bir kez - bir şeye tepki verdi, canlı tepki verdi, yani - aha! - bak ve
mitoloji çıktı. Ne de olsa, insanlar her zaman bir tür itme alırlar ve sonra
içlerinden bir şey çıkar. Yani, onu dışarıdan kendinize doldurmayın,
kendinizden çıkarın. Muhtemelen olacağı budur. Sanırım doğru söyledim. Bir
görüşe tepki olarak, bir tür zorlamaya tepki olarak kendiliğinden ortaya
çıkacak bir şey. Bana hangi geleneğe ait olduğumu sorun - örneğin, bilmiyorum.
Orada, bir yerlerde, bir şekilde bir şey var. Gırtlak şarkısı... Tanrı aşkına,
gırtlak şarkısı olacak, başka bir şey olacak - başka bir şey olacak. Artık
benim için kolay değil. Ama yine, bu devam eden bir çalışmadır. Ve görünüşe
göre bir tür geleneğim var, sonuçta Çukçi. Rus değil.
S: Ama bir insanda çok fazla kan karışabilir...
ID: Evet, ne kadar istersen
tabii.
V .: Ama bir çeşit baskın
olabilir, değil mi?
Kimlik: Kural olarak, evet. Kural
olarak, yine de bir şey hakimdir. Tanrıya şükür, mümkün olduğunda, falan filan.
Ama işe yarıyor - hepsi bu değil. Kendimi Rus olarak kabul edene ve başkalarını
kendimi Rus olarak görmeye zorlayana kadar hayatım boyunca rahatsızlık duydum .
Ama zamanlar biraz farklıydı. Kendimi Rus olarak görmemek moda değildi ... Bana
Çukçi demeleri beni rahatsız etti ... Peki, başka nasıl? Ama ben kimim? Yakut
değil. Çukçi. O bir kurt değil...
Her şey öğrenilebilir. Ne halt
öğrenebileceğini anladım, Sami dili bile öğrenilebilir, sadece istemen
gerekiyor ve beynin olması gerekiyor. Diğer her şey - beyin olsa bile vücut
yapılabilir. Birinin bir hediyesi var. Benimkiyle neden benim için kolay? Kural
olarak hepsinin bir yeteneği vardır. Yine, herkesin yeteneği yoktur. Sadece
tembel olanlar... Ve tembelliği bir kenara bırakırsanız, o kadar, soru yok,
sorun yok. Ve tüm bunlar oldukça hızlı gerçekleşir. Duyarlılık! Ve duyarlılık
bizim yaptığımız şeydir - en önemli şey. Hem kendi geleneğini hem de başkasının
geleneğini kabul edebilme yeteneği... Peki Ruslar nasıl yetiştirildi? Veya
Müslümanlar olarak: Biz Müslümanız ve hepimiz kafiriz. İşte, kahretsin, böyle
bir şey öğretmeye çalış, değil mi? - Diğer kültürleri kendi kültürünüz gibi
kucaklayın...
Bölüm
11
Alexander
Evdokimov
Alexander
Evdokimov, bir müzisyen olan müzik aletlerinin (esas olarak gitarların)
üretiminde ustadır. Kursk'ta yaşıyor ve çalışıyor.
Vladislav
Lebedko: Çoğu
zaman gerçek bir ustanın kendisini bir usta olarak düşünmediği izlenimine
kapılıyorum. O sadece hayatını yaşıyor, onun için bu doğal bir durum. Burada
kendisi için yaşıyor, hoşuna gidiyor, bir tür hedefi var, bu vızıltıyı
yakalıyor ya da başka bir şey ... Ve usta olsun ya da olmasın ...
Alexander
Evdokimov: Bilmiyorum,
muhtemelen herkes için farklıdır. Ancak prensip olarak buradaki durum öyle ki,
muhtemelen hizmet en önemli şeydir. En önemli şey hizmettir. Tanrı sana
çarmıhını verir. Daha azına inmek istenmez. Yani, senin olduğunu hissediyorsun.
Prensipte iki tür insan olduğunu düşünüyorum - bakanlıklarını bulan ve onu
takip eden insanlar ve tüm hayatları boyunca bu bakanlığı arayanlar, tekrar
tekrar gidenler, bir sonraki hayata bir yerlerde hazırlanabilirler. ve bir
sonraki hayatta, bilinçli olarak zaten bulduğunda, bunu yapacağını sanki zaten
biliyor. Beş yaşında, altı yaşında şöyle diyor: Ben zaten bu olacağım - bu
kadar! Başka bir mesele, elbette burada pek çok yanılsama var ... Profesyonel
aramayı azaltıyor, çünkü insan oraya yapışıyor, oraya yapışıyor, orada deniyor,
hissediyor, orada işe yaramadı, olmadı. orada çalışmıyorum...
V .: Bazen meslek, dedikleri gibi
eğilimlerin aksine gerçekleşir. Kişi, kendisinin tamamen ... bir engel olduğu
gerçeğine çekilir ve yolu tam olarak bu cehalet, yeteneksizlik engelinin
üstesinden gelmektir.
A.E.: Sanırım - dedikleri gibi, hem
iyinin hem de kötünün güçlerine sahip olduğumuz için, bunun biraz şeytandan
olduğunu düşünüyorum. Çünkü prensip olarak zaten, diyelim ki, sanırım, elli
yaşına geldiğinde, onun geçtiğini ve oraya gidip gitmediğini biliyor. Burada
durum öyle ki evet, kötü yapmak daha iyidir ama kendi işinizi, yani kendi
işinizi, bir vızıltı yakaladığınızda, parasız yapabildiğiniz zaman, çok iyi
yapıp çok şey elde etmektense para, ama tatmin olmadığını hissediyorsun. Çoğu
zaman insanlar raydan çıkar ve çok fazla içerler, uyuşturucular ve diğer her
şey, hayal kırıklıkları ve sorunlar ... Ve eğer bir kişi başka bir sorunu,
çözülmemiş olanı çözerse, bu zor, evet, bir şey olmaz o zaman bir yerde
çalışın, belki de girişimler genellikle bu hayatta sona erecek, ancak bunun
onun bakanlığı olduğunu düşünüyor. Her şeyi kontrol eden şey budur. Yani
bağımsız olarak yapıyor - karısı gidebilir, devleti ayaklar altına alabilir ama
yine de bu işi yapıyor. Görünüşe göre, Tanrı bir şekilde bir kişinin bunun
kendi hizmeti olduğunu bilmesini sağlıyor.
S: Bu konuda ne hissettin?
A.E.: Nasıl hissettim - kelimelerle
ifade etmek imkansız. Ve 8. veya 9. sınıfta bir yerlerde zaten gitar
yapıyordum. Sonra Kursk'ta müzik okulları için bir talebimiz vardı -
öğrencileri Moskova'ya aldılar. 9. sınıfa gidiyordum ve bırakmak istemiyordum
ve 10. sınıftayken Moskova'ya kayıtlar çoktan durmuştu. Önceden, öğretmenler
biraz geçmiş gibiydi, ondan sonra çöktü, çöktü, şimdi hiç meslek okulu yok -
"peki, hadi yardımcılara gidelim, öğreneceksin". Sistem çöktü. Ve
sonra gitar yapımında ustalar bile pişirdi. Ve meslek nadir olduğu için
Rusya'nın her yerinden toplandılar. Yani, bunu Moskova'da okumak için 9.
sınıftan ayrılsaydım olabilirdi. Ama müzik okulunu bırakamadım. Müzik eğitimi
olmadan başarılı olamayacağımı düşünüyorum ... Ve sonra gitaristler - müzik
okulunda iki gitaristimiz vardı - ikisinden biriydim. İlk yayın oldu. Ve hiç
kimse yoktu.
V .: O zaman Moskova'ya gitmedin,
ama o zaman nasıl oldu?
A.E.: Bunu neden söylüyorum - ve
görünüşe göre Moskova'ya gitmedim, taşrada kaldım ... Moskova'da bir okul var
ve okul elbette baskı yapıyor.
S: Davit mi?
A.E.: Okul tabii ki basıyor. Hiçbir
yere atlamayacaksın. Okulda neden herhangi bir büyük değişiklik veya yeniliği
nadiren görüyoruz? Orada, kural olarak, bir çıkmaz sokak varsa, o zaman bir
kişinin yanından, her zamanki gibi, genellikle soldan birkaç kişiyi davet
ederler ve o yeni bir çözüm sunar. Her şeyi sonra geliştirecekler, bu şeye yeni
bir bakışa ihtiyaçları var ...
V .: Yani, görünüşe göre okulun
yolu var ama külçenin yolu var mı?
A.E.: Eh, görünüşe göre, taşrada
kalmamın nedeni bu, çünkü her türlü detayı kendim kavramak zorunda kaldım ...
Gitarda - yeni olan çok az, çok az. Gitarda üç şey biraz çalışılmadı. Gitarın
kafası işlenmemiş. 50 gitara bakabilirsin ve kafalarında yarım kalmış bir
şeyler olduğunu göreceksin. Yani bütünlükten, uyumdan memnuniyet yoktur. Soket
ile ilgili konu da biraz bitmemiş durumda. Ama kıyaslanması gerekiyor. Henüz
yapmadığım en iyi seçenek... Ve sesin süresi. Enstrümanın ömrü bu kadar. Sorun
çözülmemiş bir sorundur. Kemanda neredeyse tüm problemler çözülmüştür. Kafanın
içinde her şey milimetreye kadar doğrudur - bir bızla hangi taraftan çizilecek,
hangi taraftan bir kesim yapılacak, bızın bu tarafından veya bu tarafından.
standartlar bunlar...
S: Bunu, bu üç şeyi her zaman
deneyiyor musunuz?
A.E.: Evet. İşte bitmiş aracın bir
örneği. Bu gitarı yakın zamanda yaptım ve şuradaki gitarı da on yıl önce
yaptım. İşte bazı ilerlemeler. Kafa farkı belli oluyor değil mi? 10 yıldır bu
çizgilerin değiştiği ortada.
V .: Çarpıcı değil, ancak daha
yakından incelendiğinde görülebilir. Ve burada bulunanların avantajı nedir?
A.E.: Estetik. Güzellik dünyayı
kurtaracak. Dedikleri gibi, en iyisi iyinin düşmanıdır.
S: Estetiğin yanı sıra? ses?
A.Е.: Her şey paralel olmalı.
Paralel olarak - bu ve bu ve bu. Çünkü rahatsız ediyor - eğer her şey yolunda
değilse ... Doğa her yönden dener, hemen estetik formları ve aynı zamanda iç
dünyayı daha mükemmel hale getirir. Bir yerde insan çoktan bitirmiş mesela
üçüncü kulak olmayacak... Doğa da parlatıyor böyle şeyleri.
Şimdi gördüğün tek şey, olduğu gibi
küçük şeyler .... Ama bundan enstrüman daha mükemmel çıkıyor ... Hem biri hem
de diğeri ses çıkarsa da. Gitarın ses süresi sorununu uzun zaman önce
çözmüştüm. Sadece şimdi aynı sonucu alıyorum, ancak verimliliği artırıyorum,
yani daha az çabayla. Çünkü birçok parametre kök salmaz, çünkü parametrelerden
biri gerektirir ... Bu iyileştirildi, ancak her zaman yalnızca birkaç parametre
aynı anda düzeldiğinde kök salıyor. Ve birini değiştirirseniz, tüm sistemi
bozarsınız ... Ama aynı anda birkaç parametre varsa, geri kalanı anında
değiştirilir.
V .: Yani, bir tür yeni sistem
tanıtılıyor ...
A.E.: Neden teknolojik olarak,
neden kök salacak - çünkü "üç delik ve bir bağlantı" - yani tamamen
işlevsel olarak yapmak çok kolay, ayrıca burada estetik de olmalı. Bunları
yapabilmek için çok okumam, detaylı fizik, akustik çalışmam gerekiyordu...
İşte sorun - ses telafisi. Şimdi,
kendinize bir yerden bir gitar alırsanız, hemen buraya, ses tahtasının
yanındaki bu yere bakın. Burada bir delik varsa, alet zaten ölüdür.
S: Ses telafisinin tam olarak
sizin keşfiniz olduğunu mu söylediniz? Bunu nasıl elde edersiniz? Teknolojik
sır nedir?
A.Е.: Teknolojik bir sır zaten bir
sırdır. Bunun patentlenmesi gerekiyor. Bununla Batı'ya gidebilir, sakince
satabilirsin. Bu ne anlama geliyor - size aynı fiyat kategorilerinde
dayanıklılığı 2-3 kat daha uzun olan bir araba sunuluyor. Hemen, geri kalanlar
sadece taşınır, orası kesin.
S: Bir gitar sesini nasıl
kaybeder? Keman istediğiniz kadar ses çıkarabilir, ancak gitar ...
A.Е.: Genellikle bir gitar dört
veya beş yıl içinde ölür. Gitarlarımın ömrünü on yıla çıkardım. Bunun henüz
sınır olmadığını düşünüyorum. henüz bilmiyorum
V.: Ses tahtasının yanındaki bu
arızadan dolayı eskir mi?
AE: Evet, çoğunlukla. Moskova'da
bu konuyla ilgili çalışmalar yapıldı. Ve yanlış yola gittiler. İnce bir ses
tahtası yapıyorlar ve gerginlik çok zayıf, açı küçük. Üst tonlar, üst ton
kompozisyonu hemen ayrılır. Çünkü teller üzerinde açı ve baskı yoksa,
duyarlıdır, her şey çok yumuşak gelir, peki, orada sihir vardır, evet, kısmen,
ama ... Onu da zaman ayırmayacak, çünkü ince ses tahtaları - onlar yine de
sarkma. Tazminat yok, hepsi bu. Ben de aynı şekilde aramaya çalıştım ..., bu
yolda biraz yürüdüm ve hemen bunun doğru olmadığını anladım. Aşağıdan basitçe
bir dize sistemi oluşturabileceğiniz noktaya kadar. Ya da diyelim ki buradan
yönlendirip oraya yapıştırdınız. Burada esneme veya burada, genel olarak
mükemmel, eşit bir şekilde telafi eder. dengeleyebilirsiniz. Ama birbirlerini
yok ediyor gibi görünüyorlar ve güvertenin bununla hiçbir ilgisi yok. Ve alt
güverteyi çok ince yapmak için akort etmeye çalışıyorlar, böylece ses için de
işe yarıyor. Yani sesi oraya ilettim ve oradan zaten ... Ama bu kir, sesteki
kir, saflık gidiyor. Burada enstrümanın ideal koşullarını, her parametreyi
anlamanız gerekir ki bunlar aslında asla elde edilemez, çünkü birini yaparak
diğerini yok edersiniz. O zaman iyi bir uzlaşma oluşturabilirsiniz. Ve bu,
kültürü, hatta belirli bir tarafsızlığı gerektirir, çünkü burada da tutku
olmamalıdır. Aksi takdirde, asıl şey sizden kapalıdır. Kenara çekilmelisin.
Moskova'daki birçok usta bu seçeneğe aşık oluyor - yani bunu istiyorlar. Ve
zaten piyano gibi ses çıkarmayacağını anlamalısın. Bunu yapmak imkansız... Ve
pek çok taviz var - hem ses tahtasının gücü hem de güzelliği, tüm bunların bir
şekilde birleştirilmesi, dengelenmesi gerekiyor, onu burada ya da orada
kaybetmemeyi başarmak için.
S: Bu keşif gibi şeylere deneme
yanılma yoluyla mı ulaştınız yoksa bir vahiy gibi miydi?
A.Е.: Pekala, orası çok basit. Mesih'in
dediği gibi: kapıyı çalın ve açılacaktır. Dolayısıyla insan buna karşı durur ve
düşünürse elbette ihtiyacı olan her şey ona açıklanır ...
V .: Enstrümana karşı bir tür
canlıya karşı bir tavrınız var mı, yoksa tam olarak değil mi? Yoksa zanaat
mı...
A.Е.: Burada söylemek muhtemelen
daha kolay. Aslında, dedikleri gibi, maneviyat arayın, maddi takip edecektir.
Genel olarak, prensip olarak, örneğin sesi pek iyi olmayan bir enstrümandan çok
kendi kusurlarım ve kendi kötü işlerim yüzünden üzülüyorum. Çünkü o bir ağaç ve
o bir ağaç...
V .: Bir şekilde hayat kesişiyor
ve ...
A.E.: Zaten öyle bir seviye ki
ürünü insanlara vermek için bir artel gerekiyor ki seri olsun. Şimdi bir artel
almamız gerekiyor. Aksi takdirde, yavaş yavaş tüm bunlar bir musluk gibi kapanacak
ve bu kadar. Özel beceri gerektirmeyen, sadece beceri ve özen gerektiren
işlerle çok zaman harcanır. Örneğin, bitirme. Bir gitarı iyi kaplamak için bir
ay cila ile çalışmanız gerekir.
S: Bir gitarla bir ay mı?
A.E.: Evet, kuruması için vernikle
kaplamak.
S: Katman katman, değil mi?
A.E.: Evet. Elbette hızlı bir
şekilde yapabilirsiniz, ancak iki veya üç ay içinde çatlayacaktır.
S: Gitar her gün onunla
çalışmayı gerektiriyor mu?
A.Е.: Hayır, bazen bir aşamada
durur ve altı ay boyunca orada yatarım. Ve özellikle bir kez, prensipte.
S: Çalıştığınız zaman, örneğin
bir şey icat etmek için özel bir durum hissediyor musunuz?
AE: Hayır, bunlar, Kutsal Ruh
gibi şeyler gelir ve gider, ne zaman bilmiyorum.
S: Ama geliyorlar mı?
A.E.: Düşünürsün, düşünürsün ama hiçbir
şey düşünemezsin. Ve belki de - zaman! - rastgele ver. Bir zamanlar bir yerde
bir şey düşündüğünüzü düşündünüz ... Bu nedenle, sürekli değil, sanki
enjeksiyon yapıyormuş gibi düşünmenin daha iyi olduğunu anladım. Yani,
derinlemesine düşünmek ama uzun süre değil, orada düşünmek, sonra bakmak ...
Sürekli düşünürseniz, bu genellikle bir çıkmaz sokaktır.
V .: Aslında, yaratıcı bir baskın
oluşum mekanizmasını tanımladınız. İşte "pislikler" yöntemi.
A.Е.: Yani prensipte homeopatlar da
çalışıyor, ilaçların şok dozlarının vücudun şok yansımaları olduğunu zaten
anladılar. İnsan bağımsız, otonom bir sistemdir. Alışkanlıklar olduğunda, tüm
parametrelerinizi kaydetme eğilimi - onu değiştirmeye çalışın - sizi geri
çekecektir ... Bu nedenle, yavaş yavaş, sessizce ...
(İskender
konuşma sırasında flamenko gitar çalıyor) - Bu ritimler flamenko notalarına
kaydedilmez, çünkü üçe bölünmeleri yoktur, ikiye ve üçe bölünmeleri vardır.
Çeyrekleri yok. Çeyrek olur olmaz, sistemi zaten yok ettiğiniz anlamına gelir.
Çünkü her şey nasıl ikiye ve üçe bölünür, dürüstçe, değil mi? Çift veya tek
herhangi bir şey ve yuvarlak bir toplam veya kalan elde edersiniz. Ve klasik
müzisyenler, hayır, dörtte ikisinin saf ve dörtte üçünün de saf olduğuna, nasıl
ayrı ayrı var olurlarsa olsunlar karıştırılamayacaklarına karar verdiler.
Geçici eklemeler nasıl kullanılır - örneğin Bach'ta geçici sapmalar, ancak bir
sistem olarak - hayır. Yani flamenkocular, flamenko çalarken aynı anda iki ritm
tuttururlar. Aynı anda iki ve üç vuruş tutuyorlar. Pratikte bunu uygulamak çok
zordur, bu bir dikkat bölünmesidir ... Bir flamenist, diyelim ki üç vuruş
çaldığında, her zaman çift vuruş tutar. Veya diyelim ki iki ve üçü tutabilir.
Yani bir cümleyi, bir ve aynı cümleyi iki parçaya ve üçe bölebilir.
Yani şamanizm ile bir benzetme ortaya
çıkıyor ... çünkü şamanlar - bu anları da kullandılar.
S: Peki klasik müzik ile bunun
arasındaki fark nedir?
A.Е.: Fark aldatıcıdır. Oyun ve iş
arasındaki fark budur. Yani oyun burada ortaya çıkıyor ve işte klasiklerde iş
var. Bu önemsiz bir şey, bu çok büyük bir numara, bu bir denge, üç vuruş ile
dörtte üç arasındaki fark. Fark: üç çeyrek ve üç vuruş. Ayrıca dörtte üçü,
ancak birleşik ... Hepsi bir arada. Temel olarak, hemen hemen aynı. Ama fark şu
ki, üç çeyrek oynandığında, o kendi içine kapanıyor ve üç vuruş oynandığında,
iki, iki vuruş tutmam gerekiyor. Ya da öpücüğü üçe bölerim, her zaman iki parça
tutmam gerekir, tam bir ölçü. Dörtte üç kapalı olduğu için, iki parçalı bir
ölçüden ayırmadır, bunlar iki farklı sistemdir. Klasiklerde, sanki bir insan
basitçe parçalanmış gibi görünüyor. Bir şey var - ve ruhu zihinden ayırma
girişimi var. Ve bu kadar. Ve bir anlamda ortaya çıktı - otomatik bir makine. .
S: Oyun ve çalışma arasındaki
fark aynı şey midir, başka bir şekilde söylenebilir - yaratıcılık ve çalışma
arasındaki fark nedir?
A.E.: Oyun elbette yaratıcılık,
evet. Kesinlikle.
V: Peki ya iş?
A.E.: Çalış. Ayrıca verilir, ancak
en önemli şeyden yoksundur - benzersizlik.
S: Doğaçlamalar mı?
A.E.: Evet, doğaçlamalar. Doğaçlama
sayılan müzikte bile standartlar, şablonlar var elbette ama şablonlar çok güzel
bestelenmiş. Ve güzel hatırlananlar nesilden nesile aktarılır. Hindistan'da
genel olarak tüm bu parçalar orada aktarılıyor, orada çok fazla müzik
kaydedilmiyor, öğretmenden öğrenciye aktarılıyor. Bizimki gibi bir okul yok.
Bunun imkansız olduğunu söylüyorlar. Ruh aktarılamaz. Sadece öğretmen
tarafından verilebilir. Bunu yaparken onu izlediğinizde...
S: Üç çeyrek oyununda - oyun ve
iş - arasındaki farkı kelimenin tam anlamıyla gösterebilir misiniz?
A.E.: Şu anda üç parçalık bir
parçayı üç bölümlük çalıyorum, her şey yolunda gidiyor ve ondan sonra dört
bölümlük yani üç bölümlük bir şey geliyor ama olay dört bölümlük. Yani dahili
olarak üç bölüm halinde oynuyorum ama aslında iki bölümlük bir oyun. Yani
burada dört bölüm halinde ve ben üç bölümde oynuyorum. Farklı dinliyor. Yani
ilkeldir, iştir, içinde oyun yoktur. Burada melodiyi biraz hareket
ettirebilirim, melodi biraz dengesiz, yüzer.
S: Emekten doğaçlamaya geçişin
genel ilkesinin bu olduğunu söyleyebilir miyiz?
AE: Müzikte mi?
V .: Hayır, bu genellikle sihrin
en önemli ilkesidir. Tarot'un ilk Gizemi "Büyücü" dür ve
yorumlarından biri de "çalıştır oyna" dır. Bu, büyünün temel
ilkelerinden biridir. Böylece, müzik dilinde, az önce gösterdiğiniz geçişte -
üç çeyrek ritimden iki ve üç vuruşlu ritme geçiş - ifade edilir.
А.Е.: Üç çeyrekten üç vuruşlu ritme
geçişte. Ya da daha doğrusu, geçişte değil, sadece tüm birimi ..., bir bütün
olarak birimi tutmada.
S: Fikir geliştirilebilir mi?
Bir kez daha: İşten oyuna geçişin bu ilkesi nedir? Bu nasıl formüle edilebilir?
Bence şimdi çok önemli bir anı yakaladık ve sadece müzikal değil, aynı zamanda
prensipte büyülü. Ve birimi tutmaktan ibarettir - Bütün ...
A.E.: Muhtemelen, insan kendine
karşı çok dürüst olduğunda bu şeyler ortaya çıkıyor. Yani toleranslardan memnun
değil ... Bir birim bütün bir doluluk gibidir, ikiye veya üçe bölünebilir ve
eğer dörtte üçü, yani azaltırken zaten başka bir şey alırız - azalttığımızda
dörtte üçü, bir birim alamıyoruz. Yani bu bir boşluk, sanki bir tür çöküş gibi
...
S: Ama neden başlangıçta bir
insan için çalışmak oynamaktan daha kolay? Dörtte üç bütünlük değil de bir
bütünlükse, zanaat veya iş neden daha kolay ve doğaçlama daha zor, ruha ve
diğer her şeye daha büyük bir yatırım mı gerektiriyor?
AE: Bana öyle geliyor ki bu
yanlış. İş daha kolay değil. Bunlar genellikle iki farklı durumdur. Daha kolay
olamazdı.
V.: Ama bir öğrenci çalışıyorsa,
yine dörtte üçlük kanonunda çalışıyor. Hemen diğerine geçemez.
AE: Bu ateizmin bir sonucu.
Gerçek şu ki bu, Allah'tan uzaklaşmadır. Mesela bir müzisyen okula
gönderilmezse onu çingeneler gibi insanlara verin mesela ...
S: Ateizm, Bach zamanında ve
öncesinde ortaya çıktı.
A.Е.: Doğal olarak, ama nasıl!
V .: Ve neden ne zaman ortaya
çıktı ...
A.E.: Evet, hep öyleydi, hep
öyleydi.
S: Nereden geldi?
AE: Öyle olmalı. Çünkü bazı
insanlar bu yoldan gitmek zorunda...
S: Sence neden Tanrı'dan
ayrılmak ve ondan bir kanon yapmak gerekli oldu?
AE: Ama iyiyi ve kötüyü bilmek
istediler. Bütün bilgi bu. Ve her zaman bir kişi bu soruya karar verir - yüksek
veya bilgi.
S: Peki ya bilgi?
A.Е.: Bilgiden vızıltı yok. Bilgi
üzüntüyü çoğaltır. Ve şamanlar ve caz çalan tüm bu adamlar, flamenkolar ve
siyahlar - gerçek, siyah, şimdiki gibi değil ... - kafayı buldular ve hepsi bu.
V .: İkiden üçe geçiş, bilgiye
ilgiye, geçişe neden olur. Daha sert, daha derin oynayın...
AE: Hayır, mesele bu değil. İki
bölümde bile sert oynayabilirsiniz. Eğer üç tutarsan. Üç daha zor diye bir şey
yok.
Neden ?
A.E.: Müzisyen aynı anda iki tane tutarsa,
ikisi de zordur ...
S: Sorumu tam olarak ifade
etmedim. Trinity ve dualite...
A.Е.: Burada farklı bir benzetmeye
geçebiliriz: bir erkek, bir kadın… Belki bir kadın ilgi çekici değildir. Tek
bir adamla ilgilenmiyorum. Ve eril ve dişil prensipler kendilerini bir yerlerde
tezahür ettirdiklerinde, bu gizemlidir. Biri diğerinden parlıyor. Bu nedenle,
hem iki hem de üç hisse aynı anda tutulmalıdır. Çünkü iki atımı unutacağım, üç
çeyrek vuracağım. Eğer onları unutursam. Ve tam tersi.
S: Ve unutmadığında, bu bir oyun
mu?
A.E.: Özgürlük elde edilir.
V .: Oyun olan aynı özgürlük ...
Bu arada, çok ilginç bir kişi, sihrin
cansız şeylerden canlı yaratma sanatı gibi bir tanımını önerdi ve şunu da ekleyeceğim:
daha az canlıdan bile daha canlı olanlar. Bu gitara, müziğe, belki de bir
gitarın imalatına nasıl uygulanır?
A.E.: Bilmiyorum, belki biraz…
Bunlar tam olarak burada uygulanamaz. Biraz daha spesifik faaliyet alanı.
Burada bir oyun aletinin yapımında bu kadar çok şey yok...
S.: Üretim sürecinde en canlı
sesi elde etmek de bir görev midir? Çünkü ses gerçekten ağır, ölü ya da yarı
canlı olabileceği gibi dolgun da olabilir...
A.Е.: Prensip olarak evet,
enstrüman üzerinde çalışmanın daha fazla teknoloji olduğunu tekrar etsem de. Bu
nedenle, dedikleri gibi, "biraz daha ve oynarım." Yani müzik
dersleri...
V .: Yani, bu hala bir zanaat mı?
A.E.: Evet, daha çok bir zanaat
diyebilirim ...
S: Ve oyun müzikte mi?
A.E.: Müzikte oynamak, evet, aksi
takdirde, örneğin tüm bunlar bana uygun olsaydı çalmazdım.
V .: Ama yine de, örneğin, iki
farklı insanı ele alalım - pratikte aynı tahta parçası kesildi, biri kesiyor -
kesiyor ve diğeri kırılıyor ...
A.Е.: Zaten bilgi ve deneyim var.
Bilgi, deneyim ve uygulamadır. Burada oyun yok.
S: Peki ya ruh yatırımı kavramı?
Ev ne yaptı, enstrüman ne yaptı...
AE: Bilmiyorum. Ama eğer bir
inanansanız, o zaman her hareketinizin hesabını vermeniz gerekir. Kontrol
sizde. Bir ateist ile bir inanan arasındaki fark nedir? Mümin sadece ne yaptığını
kontrol eder.
S: Cevap veriyor mu?
A.E.: Cevaplar. Ve ateist sadece
yuvarlanıyor. Ve tutunuyoruz, tutunmaya çalışıyoruz, yani nasılsa düşeceğimizi
biliyormuşuz gibi. Mesih, bir günün günahsız geçmeyeceğini söylüyor, yine de
günah işleyeceksin, nerede gücenirsen, bir yerde bir şey söyledin ... Yani, biz
hala düşüyor ve yuvarlanıyoruz. Ancak basitçe inananlar, mümkünse bu hareketi
yavaşlatmaya çalışırlar. Her eylemde Mesih'in yaşamla ideal ilişkisini
biliyoruz. Mükemmel değiliz ve yapmıyoruz, bazen daha kötüsünü yapıyoruz ama en
azından bir frenimiz var...
V.: Ruha yatırım yapmaya
başladık...
A.E.: Peki ya ruh ... Benim biraz
farklı bir seçeneğim var.
V .: Aynı şeyi ruhsuzca
yapabilirsin ya da doyurabilirsin ...
A.E.: Hayır, kabaca söylersek, eğer
bu hizmeti size Allah verdiyse ve siz bundan keyif alıyorsanız o zaman o
kendiliğinden var oluyor.
V: Biz de bundan bahsediyoruz.
AE: Ama nefes almak gibi. Onu
ayıramazsınız. Yaparsın, kafayı bulursun, bu yüzden zaten ruhunu buna vermiş
olursun. Ne de olsa, bu nedir - duadan bir vızıltı yakaladığınızda, o zaman ruh
yatırım yapar ve sevinir ve kendinize tecavüz ettiğinizde, bunun sizin
olmadığı, başarınızı almadığınız anlamına gelir. Herkes evet demesine rağmen
namaz güzeldir, diyorlar. Ve sadece kaliteli bir gitar yapmalısın. Aynı
heyecanı yaşayacaksınız. Bunu gönülden yaparsan. Ve burada zaten incelikler,
güzelliğin içinden geçtiği tamamen mekaniktir. Yani her harekette bir vızıltı
çıkarmaya çalışıyorsunuz. İnanca geldiğimde enstrümanım hemen değişti - estetik
ve ses ... Şimdi zaten her unsuru zevkle yapıyorsunuz. Yani, nihai sonuç için
parçayı basitçe kesebilirsiniz. Ya da sürece odaklanabilirsiniz. Bu süreçte
iğne eğesinin her hareketinden vızıltıyı yakalarsınız, bunu yapanın siz
olmadığını, sizden geçtiğini hissederseniz ... Bu her şeyi kendimize yüklediğimiz
bir sorundur. Ve eğer Allah'a teslim olursak, problemler çok daha az olur.
V .: Başka bir soru da şudur:
Gerçek bir usta, örneğin bilerek, ona para getiren bir tür yanlış iş yaparak
hackleyebilir mi?
A.E.: Yok zaten daha aşağı inemez
sadece para için yapıyor. Yani ölçer: bu kadar ödenir - ben yaparım. Bu bir
hack değil ... Bir hack, size iyi ödeme yapıldığında ve size ödenenden daha
kötüsünü yaptığınız zamandır.
V.: Süreçtesiniz, zamanınızı
öylece boşa harcamak istemezsiniz...
A.Е.: İdeal bir yaşam yoktur. Her
istediğini yapmak mümkün mü? Yakacak odun yapmalıyız. Ayrıca rutin işler yapmak
zorundasınız. Ve gitarın kendisinde, daha çok beğenilen ya da daha az beğenilen
pek çok iş var.
V .: Peki, tersine dönmeye ve
maksimumda çalışmaya karar veren birine veya geri düşünceyi tutan, korkan,
sigortalayan, güç biriktiren birine güç verilir, ona verilmez diyebilir miyiz?
A.E.: İnanç olarak evet. Şüphelendi
ve boğuldu. Su üzerinde yürüyen Aziz Petrus gibi.
V .: Ama aslında zaten orada
olmayan yaşam üzerindeki kendi bilinçli kontrolünüzü kaybetmekten
korkuyorsunuz. Bu çok işe yaramaz.
A.E.: Evet. Korku, bir insanın
yaşamasına, oynamasına, uçmasına izin vermeyen şeydir ...
V .: Yine de yaratıcılık mutluluktur ya da yüktür, nasıl
söylersiniz? Ya da her ikisi de?
AE: Tabii ki mutluluk. Gücü veren Allah'tır.
V .: Peki, iş ne zaman?
A.E.: Ama sen fark etmiyorsun tabi genel olarak iş yanlış bir
kavram. İş, gerçekten nefret ettiğiniz işi yaptığınız zamandır.
S: Peki, örneğin, bir kişi tamamen temel bir teknik beceride ne
zaman ustalaşır? Örneğin, yazmak için kalem tutmayı öğrenmek - çocuklar için ne
kadar zor, ne kadar gerekli, ayrıca beceri ile, bunlar sadece bazı teknik
beceriler - bu iş, buna iş diyebilirsiniz.
A.Е.: Hayır, görünüşe göre bunlar ciddi görevler, zaten
hazırlanmaları gerekiyor.
V .: Ama yine de, bin millik yol bir adımla başlarsa - bir an
emek, zorluklar var, üstesinden gelmek tamamen gönüllü mü?
AE: Hayır, yok.
S: Yani bu istemli bir faaliyet değil mi?
AE: Hayır, tabii ki.
V .: Ama bir kez güçlü bir irade olarak başlatıldı mı? İlk anda.
A.E.: Hatırladığım kadarıyla orduda uçak ve gitar da yaptım.
V .: Peki, ama bıçakla parmaklarınızda değil, bir tahta parçasında
kesmeyi öğrendiğiniz anı hatırlıyor musunuz?
A.Е.: Hayır, bu farklı. Hayır, bir saniye, bu kişi kesinlikle iyi
hazırlanmış olmalı ve birçok özellik önceki yaşamdan olmalıdır. Bir kişiye
zaten bir kalem verebilirim ve onu nasıl keskinleştirdiğinden nasıl marangozluk
yapabileceğini anlayabilirim. Ve müziği duyarsa hangi veriler daha fazla olacak
... Bazı noktalar değiştirilebilir, ancak hazırlıklı bir yoldaşın olması her
zaman daha iyidir.
V .: Hazırlık seviyesi zaten
oldukça iyi olsa bile, ustalaşması zor olan tamamen teknik zor anlar oldu mu,
yine de zor mu?
А.Е.: İlk gitarımı temiz yaptım
işçiliğin temizliğine göre bu çalgı böyledir. Sanatsal açıdan öyle değildi,
orada bazı unsurlar biraz farklıydı ...
Bölüm 12
Vladimir Savitsky
Vladimir
Yurievich Savitsky - akupunktur uzmanı, osteopat.
Vladimir Savitsky:
Büyük
olasılıkla, tıpta sihir, doktor her şeyden önce onu, mesleğini sevdiğinde gelir
- bu her şeyden önce. İkincisi, onu sanat olarak ifade eder. Üçüncüsü, elbette
yetenekli olmalı. Bu kesinlikle. Bundan kaçış yok. Ayrıca bazı spesifik şeyleri
ele alırsak, örneğin bir doktor mesleğine nasıl yaklaşabilir? Örneğin, böyle
bir nöroloğumuz var. Mükemmel bir nörolog, kesinlikle harika, klasik, harika
bir nörolog. Ama insanları nasıl iyileştirir? Bakar, teşhis koyar. Profesörü
Kazakov öğretti - o en iyi öğrenci. (Ve Kazakov, genel olarak harika bir teşhis
uzmanıdır). Biraz araştırma yapmalıyız... İlaç yazıyor. Ve dahası ... O, en
yüksek niteliklere sahip bir nörolog, gerçekten de sorun yok. Ancak çoğu zaman,
ilaç tedavisinin her zaman zararlı olduğu kadar yararlı olmadığını da fark
edersiniz. Aksini söylemek zor. Yani bir çok yan etki vs. Ancak böyle bir
tedavi yöntemi de olabilir ve o hala profesyoneldir. Bir şekilde, belki bir
sihirbaz, ama daha doğrusu, bir sihirbaz değil, ama yine de klasik bir nörolog.
Ve neden orada ellerimle masaj yapacağımı söylüyor ... Bir çekiçle dürttüm -
para kazandım. Onun hakkında herhangi bir şikayet yok. Ama diyelim ki elle
tedavi: manuel tıp, masaj, akupunktur. Aslında sihirle en çok
ilişkilendirdiğimiz şey, çünkü çok iyi bilinmiyor. Manuel, hayır, sadece
Doğu'dan değil, kesinlikle akupunktur geldi. Ve sırlarla örtülü. Aslında sır
yoktur. Var olmalarına rağmen, buna profesyonel olarak yaklaştığınızda ve
dedikleri gibi kazmaya başladığınızda, sırlar arka planda kaybolur. Başka bir
seçenek var. Elleri doktor için çalıştığında. Onlara kafasından daha çok
güveniyor. Ve çok şey yapıyor, ama bu zaten bir şekilde bilinçsiz, bir tür
mistisizme daha yakın. Ama aynı zamanda var olma hakkı da var. Ayrıca sihir
gibi ama en yüksek kategori değil. Farklı olabilir. İşte teşhis: bronşiyal
astım. İşte rehber. Doktor alır. Ve şöyle: bu noktalar, bunlar, bunlar ... Ve
şemaya göre kullanmaya başlar. İnanılmaz. Yardımcı oldu, yardımcı olmadı - bu
başka bir soru. Daha sık olarak, bu tür durumlarda, hastalığın tedavisi
yeterince zor olduğunda yine de yardımcı olmaz. Basit olduğunda - evet. Bir
iğne koy, tütsülendi. Hasta için daha kolay görünüyor. Damarlar genişledi,
sinirler uyarıldı. Ve harika. Hasta kalktı. Herşey tamam. Ancak çoğu zaman zor
durumlarda işe yaramaz. Yani doktor bu akupunkturun sahibi değil, onu bir sanat
haline getirmedi. O bir zanaatkar.
Vladislav
Lebedko: Yönetime
göre, plana göre çalışır.
VS: Evet. Birisi. Hatta en eski
olsun. Ancak her insan tam bir bireyselliktir. Bu nedenle akupunkturu yaratıcı
bir şekilde uygulamak iyi olacaktır çünkü bireyselliği hesaba katar. Ama bu
burada olmaz. Burada sihir yok.
V .: Bu beni şaşırttı çünkü birçok
akupunktur uzmanı gördüm ve kural olarak düzinelerce, yirmi, otuz iğne
koydular. Sende gördüğüm şey iki veya üç iğne ...
V.S.: … yani, en fazla beş. Ancak
bu, ciddi bir vakanın, örneğin zaten bir kişinin şiddetli bir bel ağrısı
biçimiyle geldiği zamandır. Ama yarın hükümette konuşması gerekiyor. Evet,
acele etmeliyiz. Bu da tamamen doğru değil. Düşündüğüm gibi? Minimum insan
etkisi. Asgari. Sadece durumuna göre bir ayarlama. Vücudun kendine bakması
gerekiyor. Ama bu aslında Çinlilerin kendileri tarafından yazılmıştır. Usta tek
iğne ile çalışır. Genellikle bir.
V .: Ve anlamayı nasıl
başarıyorsunuz, bakın ...
VS: Söylemek istediğim buydu.
Yani, işte geliyor - zaten dördüncü veya beşinci durum, mesele bu değil, artık
niceliğe düşmeyeceğiz - tüm bunları titizlikle bilmek istediğinizde, ona
gerçekten bir sanat olarak yaklaşmaya başlıyorsunuz. Bakıpta göremeyen çok insan
var. Ve bakan ve gören insanlar var - zaten birkaç tane var -.
Spesifik örnek. Al, kulağıma bak.
Bakın - içinde bazı açık gözenekler var, bir çeşit kızarıklık var. Bu farklı.
Deri gibi, değil mi? Ve tamamen farklı bir cilt. Orada kızarıklık var, başka bir
şey var, bir süre açık ...
V .: Pekala, bakarsanız, bir tür
resim ortaya çıkmaya başlar.
V. S.: Tabii ki. Tablo. Yani
işaretler vardır, vücutta, yüzde, gözlerde, ayaklarda, görmeniz gereken her
yerde işaretler olmalıdır. Daha doğrusu, onu görmek istemelisin.
V .: Bulanık bir bakış bunu
algılamaz.
V. S.: Tabii ki. Bir kadın
poliklinikte oturduğunda, doktor çarşafların yıkanmadığından, çocuğun
beslenmediğinden ve genel olarak kocanın piç olduğundan, orada içtiğinden
endişe ediyor ... Görmeyecek bile. Görmek istemiyor. Ve ayrıca günde kırk
insanı var ... kabul etmek imkansız - bunlar sadece insani sınırlar. Bir
hastayla çalışmak normalse, bu her zaman benzersiz bir durumdur… Farklı
şekillerde, 20 dakikada yapabilirsiniz, eğer çok iyi bir profesyonelseniz, o
zaman 10 dakikada yapabilirsiniz. 2 dakika için. Ama her zaman yaratıcılık
olacak. Ve bu hastadan sonra dinlenmesi gerekiyor. Çünkü bir akıntıya dönüşürse
artık sihir değildir. Zaten bir boru hattı zaten. Belki de en profesyoneli.
Güzel bir araba olan "Mercedes" bir montaj hattında yapılır. Ama yine
de akış. Ancak herhangi bir Maserati veya Aston Martin olmayacak. Ve farklı
maliyet. Mercedes'in ayrı ayrı, sipariş üzerine, yavaş yavaş yapılan ayrı
arabaları olmasına rağmen. Bu zaten bir çalışma. Söylemek istediğim buydu. İzle
ve gör. Nereye ihtiyacın var? Ve burada, burada her şeyi görebilirsiniz. Ve kılavuzda
yazılmasına rağmen burada gerekli değildir. Gerek yok! Ya da tam tersi. Peki ya
iğneler? Asteni hastası geldi. Belki onu bir şekilde neşelendirmen gerekiyor?
Peki ya iğneler? Peki, ne yazılır? Belki de ona bir şekilde koterizasyon
uygulamak, bazı tonik ilaçlar yazmak daha iyidir? Pekala, bu da önemlidir: onun
ne olduğunu görmek - hiper veya hipo- ... Bu aynı zamanda sihirdir. Ve bu
sadece bilgi ve deneyim.
S: Ama bu vizyon - rasyonel
olarak bir araya geliyor mu yoksa hala sezgisel, mantıksız mı?
VS: Ve böylece, ve böylece. Ama
sorulacak ilk soru şu: Nasıl? Nasıl yapılır? Bir şey nasıl görülür? Yani,
başlangıçta Çin tıbbı teorimiz var. Yin-yang, pozitif ve negatif, hiper- ve
hipo-. Yani, sorun ayarlandı. Ve buna şaşıran, bunu bilmek isteyen herhangi bir
normal insan şu soruyu soracaktır: hiper- ve hipo- arasında nasıl ayrım
yapılır? Soru zaten gündeme getirildi. Zaten iyi. Bir cevap bulmak gerekiyor.
Kitaplarda yok. Yani, başka birinin sorması gerekiyor. Kimler geçti kim bilir.
Bu, kişinin zaten endişeli olduğu anlamına gelir. İşte sihir geliyor. Bir tür
öğretim. Yani, hayatın boyunca öğreniyorsun. Bütün hayat. Çünkü sonuna kadar.
Çok tipik bir örnek. Tüm kılavuzlar farklı yazılmıştır. İğne vücutta ne kadar
süre tutulur? Kaç tane? 20 dakika, 10? Bir saat, iki, bütün bir gün? Kaç tane?
Her şey farklı. 20 dakika bir yerde. Ortalama olarak, 30 yazma.
V: Fark çok büyük.
VS: Devasa. Çünkü iğneyi aşırı
maruz bırakırsanız, hasta basitçe ... savunması düşer. Bu apaçık. Bir nevi
etkisiz hale getiriyorsun. Yetersiz maruz kalma, terapötik etkinin meydana
gelmediği anlamına gelir. Uzun bir süre bu konuda kafam karıştı.
V .: Ve farklı bir hasta için de
...
VS: Evet. Ne de olsa bir çocuk
var, yaşlı bir adam, sağlıklı bir genç ... Bunlar farklı şeyler. Ama yine de,
ne zaman çıkarılacağı nasıl belirlenir? Ve bir Koreli bana çok net bir şekilde
söyledi. Nasıl belirlenir - o zaman gerçekten bireysel olarak ortaya çıkıyor.
İğneden önceki ve iğneden sonraki meridyen boyunca derinin sıcaklığını
izlersiniz. İğnenin etrafında kesinlikle kırmızıya dönecektir, bu mutlaka
olmaz, genel olarak bir tür cilt reaksiyonu meydana gelir. Sıcaklık farkı gelir
gelmez - her şey, çıkar, işe yaradı. Neden daha fazlasını saklasın? İşe yaradı.
Çünkü bir nehir yatağı gibi enerjinin aktığı bir meridyeni temsil ediyorlardı.
Bu aynı kanal. Örneğin enerjinin yönü şöyledir. Onu indirmemiz gerekiyor.
Patojenik enerji dışarıdan geldi. Soğuk diyelim. Nasıl azaltın? Bir iğne
yardımıyla iki kanal yapmak gerekir, o zaman enerji daha düzgün akar ve
patojenik olan iğneden dışarı çıkar. Nasıl ekle? Doğal olarak, yol boyunca.
Sonra ekleyeceğiz. Ama gerçekten daha zor. İğne eklemek daha zordur. Ve
çalıştığında, doğal olarak burası daha soğuk olacak. Ve burası daha sıcak
olacak. TAMAM? Herkes çıkarsın. İşte yine sihir. Neden şimdi dışarıdasın?
Çünkü. Aldım ve baktım. Bilmelisin. Yani, bu konuda endişelenmelisin. Sormak.
Aramak. Ve sadece kılavuzu takip edebilirsiniz. 20 dakika tuttu ... Genelde
şöyle diyebilirsiniz: hemşire, buraya koy. Güle güle. Ve gittim. o zaman sen
nesin? Tedavi için doktora giderler. Sihirbaz olduğun için... Kimin geldiğini
reklamlardan bilmiyorum. Nadiren elbette, ama yaparlar. Ama normal insanlar
gitmez. Çünkü doktorun kimliği - gerçekten sihir olarak kabul ediliyor.
O halde tıpta sihir, başka ne
olabilir ki? Bu sorun çoğu zaman hiçbir yerde dikkate alınmaz. Doktor, tıpkı
rahip gibi, hasta üzerinde hem tıbbi hem de kişisel olarak büyük bir etkiye
sahip olabilir. Erkek olarak. Yani eğitimci aslında. Bu hem sağlık için
geçerlidir - ne tür bir yaşam tarzı sürdürürsünüz, hangi egzersizleri
yapabilirsiniz, hangilerini yapamazsınız, bunları nasıl doğru bir şekilde
yapabilirsiniz - bunların hepsi tıpta da yer alır. Ama bir de ahlaki yönü var.
Hasta bir haydut tedavi için size geliyor. Ve örneğin, istismarları hakkında
konuşmaya başlar. Gülmeye gerek yok. Ondan korkacak hiçbir şeyin yok. O artık
sana bağımlı. mesela diyorum. Bu da çok önemli. Aksine, bir şekilde, öyle ya da
böyle (tabii ki ona yumruklarınızla gitmek zorunda değilsiniz - bu anlamsız,
kafasına vuracaksınız ve hepsi bu), ama yavaş yavaş Bir sonraki seans,
ikincisi, başka örnekler verin, örneğin iğnelerle yatana kadar veya diyelim ki,
kafasını çeviriyorsunuz, tam da en uygun an - onu orada deldiğiniz. Hayattan
bir hikaye anlat. Ve böylece, azar azar onu etkileyin. Yoldan çıkmasına izin
vermeyin - bu onun mesleği. Ama belki bir noktada eli titreyecek, birini
dövmeyecek. Ayrıca sihir. Doktor, doktordan daha fazlasıdır. O sosyal bir şey.
Bu nedenle, elbette, bu büyülü bir meslektir. Bu nedenle doktorların
terimlerini, hastalıklarını şifreleme arzusu, Latince eski çağlardan beri
kullanılmaktadır. Ne için? Hastayı korkutmamak için. Aynı zamanda bir tür halo.
Ve bu nedenle, ne ben ne de arkadaşlarım (gerçekten değerli doktorlar, birçoğu
var) eve gitmeyi sevmiyoruz. Bazen gereklidir. Ama arkadaşım hiç seyahat
etmiyor. Çünkü bu bir ritüel - doktora geliyorsun, kilisede olduğu gibi
eğiliyorsun. İşte benim bölgemdeyim. Şu anda oturuyoruz, kendi bölgemdeyim.
Bana geldin. Sizi çok içtenlikle karşılıyorum. Ama burada sertçe söylüyorum:
buraya uzan, arkanı dön. Burada rahatım. Kendim için yapılmış rahat bir masam
var. Artık yeni Rusların ortaya çıktığı açık: "Bana gelin, istediğiniz
kadar para ödeyeceğim!" Evet, mesele para değil. Ve o: gel, eğil. Bunda
bile bir tür sihir kendini gösterir. Sen gel. Yapamıyorsanız, o başka bir soru,
çözeceğiz. Ama yine de sonunda biri seni getirebilir ... Burası benim için
uygun. Çünkü kanepelerde kaç kişi sırtını mahvetti, doktorlar kanepelerde
uzanırken, eğilirken rahatsız bir durumdalar. Bunu da düşünmelisiniz -
sağlığınız hakkında. Bu büyünün açığa çıkması gibi. Ama bu böyle. Bu, kişinin
kendini biraz kırdığı zamandır. Geldi. Burada hepsi sessiz, hasta. Sessiz
sakin. Burada tıpta büyünün bu tür yönlerini görüyorum. Çünkü hatırla,
Bekhterev. Adam koridorda yürüyordu ve koğuştaki histerik genç hanımlardan
bazıları çoktan uykuya dalmıştı. Ayrıca toplu hipnoz ayarladı. İçeri girdi:
herkes uyumak için. Uyuyorlar. İşte burada, kişilik. Bu milletin mirasıdır.
Mülk. Bundan kaçamazsın. İşte sihirbaz. Üstelik ne kadar aydın, ne kadar
yazmış, ne kadar araştırmış. Ve aynı zamanda kendisi de bu sihirbazdı, gerçek
bir sihirbazdı. Bu, öncelikle bilgi, ikincisi, duyum vb. Bu güç sadece gider.
Güç. Rus gücümüz.
S: Bu arada az önce doktorun
kişiliğinin gücü kavramından bahsettiniz. Ne de olsa etkisi olmayan bir doktor
var. Zaten işin yarısını tek kelimeyle ya da eylemiyle yapan bir doktor var.
V. S.: Tabii ki.
S: Neye bağlı? Nasıl kazanılır?
Veya…
V.S.: Bu geliştiriliyor. Bir
öğrenci üniversiteden mezun olduktan sonra buna sahip olamaz çünkü tecrübesi
yoktur. Henüz yapamaz. Hemen yapamaz... Çünkü tıp da bir yoldur.Tıbbi hatalar
olur, doğaldır. Çünkü bu zor. Pek çok neden baş ağrısına neden olabilir. Ancak,
en az birkaç yıllık deneyiminiz olduğunda, bazı davaları hemen reddedeceksiniz.
Çünkü kolay olamaz. Evet, birkaç tane kaldı. Araştırmacının çalışma türü:
versiyonlar. Anlıyor musunuz? Dolayısıyla usta müfettişler olduğu gibi.
İnsanlar sorgulamak için ona gelirler. Yalan söylediğini hemen anlar. Henüz
hiçbir şeyi doğrulayamıyor. Ama yalan söylediğini görüyor. O da yanılıyor
olabilir. Ama yine de, bu konuda büyük bir inancı var. Doktor da öyle. Ona
geliyorlar, zaten biliyor, biliyor ... Hayır, bu o değil, bu değil ama bu ...
Evet, bu zaten ilginç, işte üç seçenek. Tabi bunun için biraz araştırma yapmak
gerekiyor. Diyelim ki bir elektroensefalogram, doppler... Onaylamak için. Veya
çürütün. Çünkü teşhis konulduktan sonra tedavisi daha kolaydır. Ya da tedavi
yok. Ayrıca bir seçenek. Bu biraz alaycı olsa da, doktor gerçeği söylediğinde
hasta için bir seçenektir: sizi iyileştiremeyiz. Hiçbir yere, hiçbir yere,
hiçbir yere gitmiyorsun ... Gerek yok. Vaktinizi veya paranızı boşa harcamayın.
Onunla yaşayacaksın. Örneğin sen böyle doğdun, benim görevim sana acı vermemek
için onunla yaşamayı öğretmek. Ve benzeri. Ayrıca bir seçenek. Kötü - ama bir
seçenek. Çünkü pek çok insan bir doktordan diğerine, medyumlara, şamanlara,
büyükannelere koşuyor ve sonunda hiçbir şey alamıyorlar. Umutsuzluğa
kapılırlar. Ve görev, bu kısır döngüyü kırmaktır. Ya tedavi etmek, durumu
normalleştirmek ya da iyileştirmek - bu genellikle harikadır, bir kişiyi
iyileştirdiğinizde, onu yeni iyileştirdiğinizde, bunu hatırlamıyorsa her zaman
neşelidir. Harika, harika. Bu doktoru çok mutlu eder. Veya süreci durdurun,
yavaşlatın, biraz tersine çevirin. Veya bu daireyi açın, şöyle söyleyin: oğlum,
koşma. İşte bu kadar! Koşma. Hala yaşayacaksın - Tanrı korusun, Tanrı seni ne
kadar süre bıraktı, ama hiçbir yere gitme, yapma, umudunu kaybetme, bunu yap -
örneğin, Tai Chi Quan'ı ele al. Çoğu, elbette, dinlemiyor. Ama yapmayın,
paranızı boşa harcamayın. Hala tedavisi olmayan hastalıkları tedavi etmeye ve
bundan para kazanmaya başlayan birçok dolandırıcı, doktor var. Ama bu tamamen
farklı bir yön, bunun sihirle alakası yok ama doktorun vicdanıyla da alakası
yok.
Bu da dışlanmalıdır. Ve elbette,
çünkü doktorun aynı zamanda bir sosyal hizmet uzmanı olduğunu da eklemek
gerekir. Diyelim ki yeni bir Rus geldi. Ödeyebilir. Yaşamak zorundayız, tabii
ki para alıyoruz. Tek fiyat alıyorsunuz değil mi? Diyelim ki bazıları: "Bu
kadar pahalı olan ne?" Birincisi, ucuz ve ikincisi, seni kabul ettim ve
sonra bir büyükanneyi veya bir çocuğu ücretsiz olarak kabul edebilirim. benim
için önemli Onun için önemli olmayabilir. Ve benim için önemli. Yani ailem bu
durumda maddi olarak kaybetmeyecek ama aynı zamanda ben de bir iyilik
yapacağım. Harika. Aynı zamanda sosyal bir an. Bir doktor olabilir - makul. Ve
doktor, denildiği gibi asla hastadan çekmemelidir. Terimi şu anda bulamıyorum.
Gerek yok. Bu tamamen saçmalık. Bazıları var, biliyorum. Peki, nasıl oturdular,
sıkıştılar ve hadi onu iyileştirelim, iyileştirelim çünkü ödüyor. Bu saçmalık.
Bütün bunlar daha sonra ortaya çıkacak, önce kendin anlıyorsun, Kıyamet
Günü'nde cevap vermen gerekecek. İkincisi, mesleki faaliyeti kesinlikle
etkileyecektir. En kısa zamanda iyileş. Sizi temin ederim, bu adam size beş
tane daha getirecek. Çember kapalı. Daha iyi. Ve böylece - o zaman kiminle
kalacaksın? Bu da sihir. Yani hayatta pek çok soru var - ekonomik, politik ...
Bu özel bir meslek - doktor. Ve bunun hakkında konuşmak çok zor ama aslında
birçokları için büyülü, mistik. İnsanlar sağlıkları ve nasıl çalıştıkları
hakkında hiçbir şey bilmiyorlar, düşünmek istemiyorlar. Aynı zamanda elbette diktatör
olamazsın. Bunları sevmiyorum. Ben kendim sigara içiyorum. Sigarayı bırak
demenin nasıl bir şey olduğunu anlıyorum ... Ben de anlıyorum - benim için de
zor. Şimdi yılbaşından itibaren sigarayı bırakmayı düşünüyorum. Genel olarak ne
kadar zor olduğunu biliyorum. Çünkü bir son tarih var. Zararlı olduğu açıktır.
Ama hayatın her türlü iniş ve çıkışları var. Ve bu da dikkate alınmalıdır.
Başkaları da var: içkiyi ve sigarayı bırak, yoksa seni tedavi etmeyeceğim.
Çılgın Bu çılgınlık, bunu yapamazsın. Yasaktır. Yine sessizce, sessizce buna
gelmeliyiz ... Şimdi dedikleri gibi bir fikir birliğine varmalıyız. Ama
doğrudan değil. kesme Bütün insanlar, dedikleri gibi hepimiz günahkarız.
Geçenlerde bir hastam oldu. En iyi arkadaşı kendisi bir nörologdur. Kadın sırt
ağrısı yaşıyor. Arkadaşlar tekrar vurguluyorum. O: hayır, sen miyomlarını
tedavi et, sonra sırtını biz hallederiz. İyileşmesi gerçekten zor. Operasyon
belki. Bana geldi, ellerimizle çalıştık. Daha kolay. Belki jinekoloğa giderse,
kesin orada süreç en azından yavaşlamıştır. Genel olarak, o zaman doğum
yaralanması olan bir kişi şu soruyu sorabilirsiniz: oraya geri gelirsiniz,
tırmanırsınız, normal şekilde çıkarsınız ve sonra bakarız. Brad. O zaman neden
sen?
V .: Bu arada, sihir hakkında daha
fazlası. Hasta bir insan size gelir ve bir şekilde, henüz kendinize mantıklı
bir şekilde açıklamadan, onun bunu yapması gerektiğini görürsünüz. Gördüklerimi
daha sonra rasyonel olarak çözebileceğiniz durumlar var çünkü onda buna, buna,
buna sahip ... Ve tamamen irrasyonel durumlar var, akılla ayrıştırmanın
imkansız olduğu durumlar var, bunu neden yapmak gerekiyor?
VS: Biliyorsun, herkes adına
konuşamam. Bende tam tersi bir durum var. Yani bir hasta geliyor, hala ne
olduğunu bilmiyorum. Ama bazen bana bir şey oluyor, bir tür sihir beni vuruyor:
Ona yardım edemiyorum. Böyle bir duygu var. Genellikle, zaten tedavi etmeyi
taahhüt edersem, o zaman henüz bilmiyorum, ancak bir şeyin yapılabileceği,
denenebileceği, görülebileceği açık, henüz tam olarak emin değilim. Ama bazen
içsel inanç: Yapamam. İşte böyle. Olur.
V .: Hayır, biraz farklı
soruyorum. Demek istediğim, bir tür eylemde bulunuyorsun, yani zaten tedavi
ediyorsun ama nedenini mantıklı bir şekilde açıklayamıyorsun.
VS: Tabii ki. Çok sık olur, buna
denir: eller önünüzde. Pekala, burada hissediyorum, örneğin, kafatası üzerinde
çalışırken çok yaygın, kraniyosakral çok manuel bir ilaç. Burada nasıl
bulunduğunu görmeniz gerekiyor ... Önce bakın, her şeyi tam olarak kendiniz
için yapın ... Çoğu zaman bu yapılır. Sfenoid kemiğin nasıl konuşlandırıldığı,
nerede, palpe, burada ve orada ... Kulaklara bakın, şakak kemiğinin nasıl
konuşlandırıldığı ... Ve bir çocuk ya da büyük saç ... Pekala, uzanalım, hadi
bakın ... Ellerimi koydum, baktım ... Ah, işte burada, işte, evet! Olmuş. Sonra
baktım. Burada saf sihir var. Bu zaten deneyimle, bu eller eğitildiğinde,
kendilerini zaten oldukça net hissediyorlar. İyi bir hemşire, uzun yıllar
çalışmış, çok sorumluluk sahibi bazı doktorlardan nasıl daha iyidir. Ve burada
eller, zaten bensiz çalışıyor.
S: Belki bu kraniosakral terapi
hakkında biraz daha açıklayabilirsin. Çünkü, öyle görünüyor ki, birkaç
anlaşılmaz parmak hareketi - bir kişinin durumu neredeyse yüz seksen derece
değişiyor. Bazı ilginç ve güçlü değişiklikler oluyor.
V. S.: Tabii ki. Doğru yapıldığında.
S: Ne için ve neden? Kafatasının
kemiklerinde böyle ne var ...
V.S.: Kemiklerde özel bir şey yok
ama kraniyosakral bir ritim var. Cranios - kafatası, sakros - sakrum. Bu, anne
rahminden beri bizde var olan sözde birincil ritimdir. Yani genel olarak
vücudumuzdaki her şey hareket eder. Her şey bir dereceye kadar hareket
etmelidir, aksi takdirde - ölüm veya patoloji. Ve kafatasının bu kemikleri
belli bir sıra ile hareket ederler. Kafatasının ana iki kemiği - bu sfenoid ve
oksipitaldir - svenobasilar simfizi, eklemlenmeyi oluşturur. Görüyorsunuz, bu
kafatası gerçek, - sahibinin büyük sorunları vardı.
S: Orada, hemen arkasında
hipofiz bezi var, değil mi?
V.S.: Hayır, bu kadar, biraz
öyle... Ne yani? İşte sıkıştırma. Bunalımlı. Ve sonra bu kemiklerin hareketleri
tamamen farklıdır. Eh, çıkış, kan akışı vb. İle ilgili büyük sorunlar var. Ve
kalıpları yakalamanız gerekiyor ... Amerika'da Dr. Sutherland böyleydi.
Kafatasının kemiklerinin bu hareket kalıplarını sistematize etti. Mutlak
simetri yoktur. Hareketteki ana şey - sonuçta, her zaman bir tür hareket vardır
- sadece büyük bir genliği kışkırtmak için. Tamamen pratik şeylerden
bahsediyorum. Eller nasıl çalışmalı? Ya da tam tersi, bir şekilde çıkışı
artırın, ritmi biraz yavaşlatın, sıksa bu ritim kraniyosakraldır. Bütün bunlar
ne için? Birçok işlemi oluşturmak için: beslenme, örneğin beyin hücreleri,
beyin omurilik sıvısının kafadan dışarı akışı. Bazen durgunlaşır ... Aynı
zamanda baskı yapar. Kafatası farklı çalışır. Drenaj yapılması gerekiyor. Venöz
kan durgunlaşır vb. Ve sadece ilaçlarla değil, ellerinizle de
etkileyebileceğiniz ortaya çıktı. Şimdi mümkün oldu, çok şükür bunu öğrenmek
zorunda kaldım. Mümkün oldu. Ama bu ince bir şey. Ve burada elbette eller ön
planda. Çünkü burada itmeye başlarsanız vücudun direnci net olacaktır. Sadece
işe yaramayacak. Ve burada tam tersine daha fazla hissetmek, biraz düzeltmek
gerekiyor. Daha çok bir müzisyen gibi çalıyor.
V .: Yani tam anlamıyla bu ritmi
hissediyor musun?
VS: Tabii ki. Evet. mutlaka.
görev bu. Aksi halde bu yapılamaz.
S: Ellerinizle mi yoksa tüm
vücudunuzla mı hissediyorsunuz?
VS: Eller. Prensip olarak,
kendime bu hedefi koyarsam bunu tüm vücudumla yapabilirim. Şu anda nerede
olduğumu kendi içimden hissedebiliyorum, örneğin, boynumu uzatıyorum, sanki
öyle bir yol var, parmaklar Nuh hattına yerleştiriliyor ve sessizce - esneme
çabaları. Ve hasta hissedebilir: şimdi boyun tutulur, şimdi göğüs bölgesi, bel
... Böylece sakruma ulaştılar. Ve ben de hissedebiliyorum, ürettiğimde
deneyimleyebiliyorum. Odaklanmadığım zaman deneyimleyemiyorum. Bu nedenle kesin
olarak şunu söyleyebilirim: şu anda örneğin sakrumda bir çekme hissiniz var.
Çünkü ben kendim deneyimliyorum. Ancak bunun için elbette ellerinizi eğitmeniz
gerekiyor. Bir zamanlar hala masaj terapisti olarak çalışırken benim için
pirinçli böyle yastıklar vardı. Bu Çin usulü. Onları bir yerde yaşadım. Pirinç
ve mısır gevreği ile doldurulmuş yastıklar. Teorik olarak, Çinlilerin dediği
gibi, birkaç yıl içinde her bir pirinç tanesini tanımalısınız, çünkü hepsi
farklıdır. Her pirinç tanesini tanıdığımı söyleyemem ama denedim - gerçekten de
farklılar, onları hissedebiliyorum. Yani bu yastıklar sayesinde tüm
parmaklarınızı aynı anda çalıştırabilirsiniz. Ve aynı zamanda Çin tıbbında bu
pedler nabız teşhisi için kullanılır, hastanın elleri bu pedlerin üzerine
yerleştirilir. Bu çok kapsamlı bir araçtır.
Sonra sevdi ve hala - şimdi daha az -
bu fırçaların hiçbiri olmadan bulaşıkları, tabakları yıkamayı sevdi. Elini
köpürtüyorsun ve okşuyorsun. Ve bu yapışan yiyecek parçacıkları her şeyden
yıkanmalıdır ... O zaman temizdir. Egzersizi kendim buldum. Ne için?
Parmaklarımızın ucunda bulunan tüm bu reseptörleri geliştirmek için. Bir geri
dönüş olsun diye, parmaklarımın bir şeyler yaptığını hissediyorum. Ve
altlarında ne olur, dokular gevşer veya gevşemez. Ve aptalca sağabilirsin,
çünkü masörler var, özellikle atletik tipler: "Seni şimdi düzelteceğim, şu
anda senin için her şeyi yapacağım ..." Harika darbe, harika. Oraya gitmek
korkutucu.
Ama yine söylüyorum, çalışmadan sihir
olmaz. Bunun arkasında her zaman ya bilgi ya da iş ya da hep birlikte vardır.
Ama mucize diye bir şey yok, görüyorsunuz. Ve aynı zamanda, elbette, kendi
duygularınız. Ve bu yeterince incelikli bir şey - hissedebilmeniz için vücuttan
geri bildirim almak: burada onun için öyle değil. Ancak burada şakak kemiği
bükülmez, hiçbir şekilde fleksiyona girmez. Ne de olsa, nasıl davranacağınızı
bile yapabilirsiniz: eğer başka bir kişi hakkında bu duyguya sahipseniz. Aynı
kraniyal terapide teşhis koyamazsınız. Ama deneyin: kemik fleksiyona giriyor
mu? Gitmek. Yani oraya gitmeye gerek yok. Uzatma ne olacak? Ah, değil!
Ardından, bir sonraki dönüşte bu hareketi biraz daha kışkırtın. Buna ihtiyacın
var. En saf haliyle bir tür abluka var. Sonraki: güzel, oh, şimdiden daha iyi.
Kişi hemen daha iyi hissedecektir . Ama kıramazsın - hiçbir şey işe yaramaz. Ve
bunun gibi - azar azar, azar azar ... Ama yine, uzantı olmadığını
hissetmelisin. Sonra dışarıdan - elbette sihir. Ve yine, bu tekniklerle,
tamamen yeni, nazik teknikler. Örneğin annem oturuyor ve masanın üzerinde bir
çocuk var. Pekala, dışarıdan görüyor - elleri orada bir şeyi hareket ettiriyor,
burada bir tür tasavvuf var. Güvensizlik olur. Bunun için profesyonelseniz ve
eylemlerinize güveniyorsanız, yaptığınız şeyi araçsal olarak, araştırma ile
doğrulamak en iyisidir. Böylece geldi, onu araştırmakla görevlendirdiler,
örneğin çocukla ilgili bazı sorunlar, doğum yaralanması şüphesi. Kurstan önce
bir elektroensefalogram yapın, dopplerografi ve ardından kurstan sonra -
onaylandı - oh, değişiklikler! Ayrıca öncesinde ve sonrasında aynı kişinin
yapması daha iyidir. Ve kan akış hızında bazı değişiklikler görüyor, yüzde
değişti, sağ-sol. Burada aferin, aferin, neşe içinde çalıştın. Ve annem görüyor.
Ve baba. Burası daha önceydi ve burası sonrası. Ve böylece - dışarıdan,
gerçekten sakallı bir tür sihirbaz var. Aynı şey puan aramaktır. Senin için
çizdiğimi hatırlıyor musun? Aynı akupunktur noktası - işte hiyeroglif Xue - bu
modern bir yazım, ama eskisi, daha bilgilendirici - bu bir boşluk - dış dünya
ile bir bağlantı. Bu akupunktur noktasıdır. Evet, zamanı geldi ve tüylerin kökü
onda. Ve bu atlas, buradaki gibi değil, milimetre milimetre. Bu, çapı 5
milimetre olan belirli bir alandır, daha az değil. Aradığın şey bu. İşte,
arayalım. Bu Haegu, değil mi? "Kapalı Vadi" - tercüme edildi. Bu
şekilde giriyoruz ve kapanıyor. Şimdi vadi açıldı - ve bunun bir vadi olduğu
açık. İşte noktaların coğrafyası. Arayalım. Bu Haegu nerede? O buralarda bir yerde.
Genel olarak, arama yapmanın farklı yolları vardır. İşte bu kıvrım burada. O
burada bir yerde. Ve nerede? Arayalım. İşte burada. Görüyorsun, zaman açık.
V .: Burada açık zamanda mı?
V.S.: Tekrar bak. Sonuçta, her şey
tesadüf değil. Sonuçta, açık - vücuttaki doğal bir delik. İğneyi yanlış şekilde
sokarsam canımı yakacak. Hala bir tür metal. Anlıyor musunuz? Ve bu şekilde
daha doğru olacaktır. İşte sihir. Neden burada? Sonuçta, burada, burada ve
burada olabilir. Hayır, tam burada! Hangi görevi bildiğinizi biliyorsanız
görülebilir. Bu bilgiye dayanarak. Ve Çin tıbbında, çoğu şey, en azından
noktaların adlarının bilinmesine bağlıdır. Bu da önemli. Bilgi. Gereksiz hiçbir
şey yok. Her şey birikiyor, birikiyor, birikiyor, yılbaşı için hediye ettiğiniz
güzel bir çantaya dökülüyor. Burada. Ve bunu takip eden bir çok doktor var. O
zaman gerçekten sihirdir. Ve bu yüzden...
Ama şunu söylemek istiyorum, diyelim
ki Batı'da çok düşünceli doktor var. Orada ilaç elbette güçlüdür. Hangisinin
bizimkinden daha güçlü olduğunu söyleyemem. Güçlü doktorlar var. Ama sonra
tekrar, birçoğu yok.
V .: Burada şu soru ortaya
çıkıyor: bazı genel sıradan uzmanlar kitlesi var ve benzersiz uzmanlar var. Bu
nasıl olur? Kader mi yoksa bir tür motivasyon mu?
V.S.: Yani bu, az önce
bahsettiğimiz bir dizi neden...
S: Neden biri günde kırk hasta
poliklinikte kalırken diğeri hala eşsiz bir uzman oluyor?
V.S.: Yine, sohbetimizin en
başından beri bunu tartışıyoruz. Elbette bu eşsiz insan doktor olmak istiyordu.
Muazzam bir çaba sarf etmiş olmalı.
V .: Herkes istedi, çünkü tıp
fakültesine girmek o kadar kolay değil. Yarışma.
VS: Hayır-hayır-hayır
yanılıyorsunuz. Orada da birçok oğulları ve kızları var. Ülkemizde o kadar
kolay değil. Aranan. oldu. Bunun için çok çaba sarf etti. Her zaman eğitim aldı
ve eğitmeye devam ediyor. Ve ilgileniyor, her gün ilginç, işte, ağır iş gibi
değil. Ve sonra genellikle mutluluktur. Bolşeviklerde olduğu gibi, maddi yönü
bir kenara bıraksak bile, tamamen bir kenara bırakın, önemli değildi, çok
çalıştınız, biraz - ama yine de - bir maaş. Ve hepimiz aşağı yukarı aynıydık.
Ve para artık bu rolü oynamıyordu. 120 ruble ülke ortalamasıdır. Peki, tezinizi
savunursanız, biraz ekleyecekler.
Eşsiz bir uzman mutlu bir insandır.
Zevkle işe gidiyor, orada küçük mucizeler yapıyor ve eve iyi bir ruh hali
içinde geliyor ve evde normal bir ortamı var. İşte burada, mutluluk. Ve
genellikle buna malzeme eklenir. Bir kişiye yardım ettiğim için - sana her
zaman yardım edecek, buna ikna olmuştum. Sık sık. Bu yüzden. Ve tüm bu daireler
toplanır. İşte bu devasa yaprak, büyük bir daire, bir sihirbaz, bir doktor -
bundan. Ve burada mucize yok.
V.: Aslında Hermetik gelenekte
tanımlandığı şekliyle bir sihirbazın üç tanımını verdiniz - bu, çabasız
konsantrasyon, emeğin bir oyuna dönüştürülmesi ve herhangi bir boyunduruğun
iyiye dönüştürülmesidir. Bu üç sanatta da usta olan kişi sihirbazdır.
VS: Tabii ki. şüphesiz. Ve formda
olduğunuzda, iyi bir gece uykusu çektiğinizde, ruh haliniz harika olduğunda, bu
gece bir konsere gideceksiniz, genel olarak her şey yolunda olduğunda olur ...
Böyle şeyler olur Mutlu oldukları hastalar. Ve iyi hissediyorsun. Ve kelimenin
tam anlamıyla beş dakika içinde. Kesinlikle. Geliyorsun, o geliyor, gülümsüyor
görünüyorsun, görüyorsun: burada, burada, şimdi bunu göze batmadan, havalı,
güzel, bir sohbetle yapacağım. Ve her şey kendiliğinden ödünç veriyor,
kelimenin tam anlamıyla herhangi bir çabaya ihtiyacım yok. Ve gerginlik yok.
İşte sihir: bum! - Tebrikler. Ve hasta hemen iyileşir. Bu tamamen büyülü.
Parlak bir sihirbaz olan arkadaşım
Ahmedsafin Arthur gibi ondan çok şey öğrendim. Bir nörolog olan First
Medical'da çalışıyor. Bir cumhuriyetin cumhurbaşkanını tedavi etti. Oraya
geldi, orada tedavi etti, şunu tedavi etti, bunu tedavi etti. Şey, bilirsiniz,
doğulu insanlar… Efsaneler farklılaştı. Pekala, bu Cumhuriyetin Başkanına
St.Petersburg'dan bir sihirbazın geldiği geldi ... Pekala, ona geldi. Sorun
anlaşılabilir. İlk nervürü indirdi - onun için kolaylaştı, ceketini giydi.
"HAKKINDA! Dinle, beni tedavi eden doktor nerede? Onu ararlar. gelir. "İşte
bak. Üç yıldır bana ne tedavi ediyorsun? Ve adam geldi, dinle, ceket giydim.
Şeytan! Seni vurup onu içeri sokacağım." Ve benzeri. İşte size sihir.
Kelimenin tam anlamıyla beş dakika içinde ... O doktor neden yapamadı? Ve bunu
nasıl yapacağını bilmediği için - şemaya göre davrandı. Belki o iyiydi. Burada
tipik bir sihir örneğiniz var: şeytan St. Petersburg'dan geldi. İşte gerçek bir
doktor, bir sihirbaz, ancak bu sihir, Çin tıbbını uzun yıllardır uyguladığı,
manuel, ilk ve en iyi uzmanlardan biri olduğu gerçeğine dayanıyor. Onu Rusya'da
kim tanımıyor? İşte size tipik bir büyü örneği.
V .: Zaten Çin tıbbı, akupunktur
vb. Hakkında konuşuyorsak, o zaman soru şu: anatomi, fizyoloji vb. . Ve işte
kanallar, meridyenler, noktalar kavramları?
V.S.: Evet, mükemmel uyuyorlar.
S: Yoksa birbirine hiçbir
şekilde uymayan bu iki farklı resim mi?
V.S .: Hayır, elbette birleşiyorlar,
sadece çok az insan bunu yapıyor ve kim yapıyor - peki, normal, oradan ve
buradan aldığında daha zengin oluyor. Genel olarak, aslında, elbette, ne yazık
ki, burada bile Japonya'da bile (sadece Japonya'dan biliyorum), klasik Batı tıp
eğitimi almış bir kişi, klasik Japon tıp eğitimine, yani akupunktur, masaja
düşmandır. Ve tam tersi. Görünüşe göre ülkenin kendisi bir şey - her şey orada.
Bağlanın, keşfedin. Ne yazık ki, pek uygun değil. Hırs nedeniyle, büyük
olasılıkla. Ve kim sakince onu atarsa - elbette buna uyar. Neden? Her şey
oldukça ... Noktalar sinir gövdeleri boyunca bulunur, tüm sinir pleksusları
vardır ve yogada olduğu gibi kundalini yükseldiğinde gerçekten açılır. Bütün
bunlar araçsal olarak kontrol edilebilir. Tek soru, bu bilgiyi birleştirmek
gerektiğidir ve bu sadece tıp bilimini güçlendirecektir. Üstelik doğu yöntemi
çok daha insancıldır, kimya uygulanmaz, her şey hastanın pahasına, gücü
pahasına gider. Ve elbette, çoğu zaman bazı durumlarda bile başka bir şekilde
yardım etmek imkansızdır. Şiddetli alerjilerde - ilaçlar kullanılamaz. Eh,
sadece doğu tıbbı bir şekilde durumu iyileştirebilir. Ve sadece bir birleşme
yeni bir kaliteye yol açacaktır. Ve aslında her şey anatomik olarak
açıklanabilir. Kesinlikle. Bu noktayı söyleyelim. En sık mide tedavisinde
kullanılır. Ama burada mideme iğne sokmuyorum . Mümkün değil. Ve burada,
karaciğer ile mide arasında bir omentum olduğu ortaya çıktı. Karaciğerde veya
midede bir sorun olduğunda bu omentum iyi gerilmez. Sanki bloke oldu. Orada kan
akışı kesilir vb. Ve buraya - tam olarak bu omentuma - bir iğne sokarak her şey
orada hareket etmeye başlar - üstelik vücudun kendi kuvvetleri nedeniyle. İşte
size açıklanan mekanizma - neden hasta bir mide ile buraya girmek gerekiyor.
S: O halde meridyen nedir?
V.S.: Meridian, enerjinin seyridir,
aynı Qi, yaşam gücüdür. Bir yerlerde, bazen, zaten kasıtlı olarak
vurgulandığını düşünüyorum. Bence bu meridyenin tüm atlası, bazı özel
araştırmaların yardımıyla Fransızlar tarafından vurgulandı. Adamın her
yerindeydi. Yani o. Aslında kanıtlanmıştır. Ve oldukça uzun zaman önce, belki
on beş yıl önce ...
S: Sinir sisteminden bağımsız mı
geçiyorlar?
V.S.: Esasen örtüşüyorlar ama tabi
bu kendi sistemi. Ve - örneğin, elektropunktur hakkında neden şüpheciyim -
çünkü aynı qi kötü bir üne sahip, bu enerji çok yönlü. Elektrik bileşenini,
manyetik ve lazeri ve ne istersen içerir. Ve bir elektrik akımıyla hareket ettiğimizde,
elektrik bileşeni üzerinde hareket ederiz. Ve iğne - her şeyi etkiler. Tüm
bileşenler için. Çünkü o saf bir orkestra şefidir. Aslında, makro kozmos ile
mikro kozmos arasındaki bağlantıyı gerçekleştirir. Dış ve iç. Etkilemez, sadece
bu belirli anda bağlanır. Ve böylece bir kişinin doğum günü, yılı vb. Genel
olarak, bu hastalıkla ilişkili nokta aktif olduğunda alabilirsiniz. O, bu
saatte, bu gün, bir ay içinde, ikide tek kişi. Bu genellikle idealdir, bu en
yüksek sihirdir. Bir yurttaşımız yaşadı. Çin'de bir kız vardı, nerede tarif
edildiğini hatırlamıyorum ... Akciğer hastalığı, astımlı bir yönü olan uzun
süreli bronşit. Çin'deydi. Onu bir köye, bir büyükbabaya getirdiler. Nabzına
bakarak dedi ki: "Bir ay sonra bana geleceksin, sonra, sonra sabah saat
üçte diyelim." Ve bir ay sonra geldi. Bir iğne koydu ve hastalığını
unuttu. İşte sihir. Her şeyi hesaba kattı. Kesinlikle Çin tıbbı ile ilgili tüm
yönler: doğum günü, hastalık, ne zaman aktif olduğu, günün hangi saatinde,
hangi noktada ... İğneyi soktu, sadece bir kez delindi - artık yok. Bekle -
güle güle. Her şeyi unuttu. İşte sihirbaz. Bunun için çabalamalıyız. Bir iğne,
bir kez - ve asılı bir ay takvimim olması tesadüf değil. Ayın bu evrelerini de
dikkate almak gerekir.
V .: Aslında, akıl tarafından
alınamayan ve gerçekten irrasyonel bazı kişiler tarafından hesaplanan neredeyse
sonsuz sayıda faktörü hesaba katmak mümkündür ...
VS: Evet ve mantıklı değil, evet.
Ama daha iyisi - rasyonel.
Bence tıp bilimi ve bu bilimdeki
profesyoneller hakkında söylenebilecek tek şey bu. Elbette söylenecek çok şey
var. Ve neden benimle? Diğer doktorlarla ve daha büyükleriyle mümkündür. Ancak
prensipte, gördüğüm kadarıyla, buradaki her şey tam olarak tanımladığımız bu
yönlerde ortaya konmuştur.
Çok önemli bir noktayı daha kaçırdık.
Doktorun kendisi de hasta ve yorgun. Ve bir sonraki iş gününe nasıl
hazırlanmalı? Ne de olsa, büyük bir psikolojik yük onun üzerinde baskı
oluşturuyor çünkü her gün bu sefer kederle uğraşıyor. İkincisi, diyelim ki
elleriyle çalışarak fiziksel çaba harcıyor. Bu nedenle, burada ve Batı'daki
birçok doktor, kendilerinin de iyileşmeleri gerektiğini tamamen unutuyor. Ve
bunun için yine Çin sistemleri var. Tai Chi Chuan, aynı yoga vb. Ve bu
disiplinleri uygulayarak - vurguluyorum, yaparak - onda bu büyülü yetenekler
artıyor.
S: Görmek, hissetmek...
V.S.: Görme, hissetme, duyusal
vb...
Ama genel olarak şunu söylemeliyim
ki, dünyanın her yerindeki doktorlar - sihirbazlar değil, sihirbazlar,
milyonlarca insanı kurtarıyor ve Tanrı onlara büyülü işlerinde güç ve sağlık
versin ...
Bölüm 13
Oleg Prikot
Oleg
Georgievich Prikot - öğretmen, profesör, Pedagojik Mükemmellik Üniversitesi
bölüm başkanı.
Vladislav
Lebedko: Sizin
bakış açınızdan bilgi öğrenme sürecinde sihrin ne olduğunu bilmekle
ilgileniyorum.
Oleg Prikot: Bilgiyi öğrenme sürecinde
sihir nedir? Bu, her şeyden önce, herhangi bir öğrenmenin olmaması, öyle
diyelim. Çünkü aslında meslektaşlarım ve ben - biz bir ekip olarak çalışıyoruz
- ve bu nedenle, öğrettiğimiz kişilere her zaman öğretmeyeceğimizi açıklamaya
çalışıyoruz. Sonuç olarak, insanlar pedagojik, profesyonel sorunlar da dahil
olmak üzere kendi sorunlarını kendileri çözmelidir. Ve bizim görevimiz, onları
prensipte yapabileceklerine, yapabildiklerine ve yapmaları gerektiğine ikna
etmektir. Her şeyden önce kendimiz için yapmalıyız. Doğal olarak kimseye bir
şey borçlu değiller. Böyle bir kelime var. Ve onları yapabileceklerine ikna
etmeye çalışın. Ve böylece öyle bir durum ortaya çıkıyor ki, insanlar toplanıp
şöyle diyorlar: bize öğretelim, defter getirdik, şimdi yazacağız, biri diktafon
kuruyor. "Ses kaydediciyi açabilir miyim?" - "Olabilmek".
Ama sadece - onu açmış olman ya da açmamış olman - hiç fark etmez. Ve
"öğrenme sürecinin" görevi tam olarak bir şeyi ortaya çıkarmaktır.
Belirli bir görev varsa, bir kişiden sahip olduğu, bildiği, gerçekten istediği
ama yapamayacağını ve istemediğini düşünen, artık her şeyi anlatacak akıllı
amcalar olduğunu düşünen bir kişiden çıkmaya çalışın. tarifler verecek. Ve
görev kesinlikle tarifler vermek değil, insanların elbette benzersiz
yeteneklerini hesaba katarak kendileri için tarifler bulmalarını sağlamaktır.
Ve bir kişi böyle bir ideolojiyi algılarsa, o zaman bir şeyler yapar, bazı
güçlerini ortaya çıkarır. Ama hayır - yani insanların histeriye kapılıp çığlık
attığı vakalarımız oldu, şimdi altı saattir konuşuyorsunuz profesör, ama ben
defterime henüz tek bir cümle yazmadım. Pekala, o zaman bu çok ciddi, çünkü
insanlar suçlanmayacak, onlarla dalga geçmek iyi değil ve siz onlara ciddi bir
şekilde söylüyorsunuz - böylece enstitüde okurken ne kadar yazdığınızı ve daha
sonra kaç kez yazdığınızı hatırlıyorsunuz. keşfetti. Ve yavaş yavaş insanlar
sakinleşir, herkes için genel bir tarif verecek olan bir amcayı beklemektense
kendileri için bir şeyler yapmanın daha iyi olduğunu anlarlar ki bu aslında
kimseye uygun değildir. Bu nedenle, bazı benzersiz özellikler hakkında: bu
özellikleri ortaya çıkarma ve etrafına bir tür insan gücü salma arzusuna
ihtiyacınız var. Ne kadar büyülü, bilmiyorum. Her halükarda, bu, diyelim ki, bir
anlamda geleneksel olarak kabul edilen pedagojiyle çelişiyor. Ve sonra,
postmodern, elbette, bir kavram olarak yardımcı olur. Herkesin istediğini
istediği gibi yorumlayabileceği tam bir yorumlama özgürlüğü. Tabii ki tercihen
diğer insanları öldürmemek. Ancak, prensipte, bu şekilde sonuçlanırsa buna da
izin verilir. Çünkü hiç kimse öldürülmek istemiyorsa öldürülmeyecektir. Apaçık.
İşte geleneksel dilde yaratıcı potansiyelin ifşası veya başka bir şey olarak
adlandırılabilecek böyle bir durum. Bu davanın altına bazı kelimeler
konulabilir ... Bir şekilde jargonda şöyle diyebilirsiniz: karizmanın kırılması
ortaya çıkıyor. Farklı taraflardan. Ancak prensip olarak, en önemli şey, bir
kişiyi bir şekilde kendisine en iyi şekilde bakabileceğine ikna etmektir, ancak
dışarıdan, neye ihtiyacı olduğunu kesin olarak bilmedikleri için de olsa, ona
bakamazlar. . Kısaca burada.
S: Bu bir ideoloji. Teknolojik
olarak nasıl oluyor?
O.P.: Ve teknolojik olarak çok
basit. Peki, şöyle diyelim, bizim tabirle böyle bir etkinlik yapılıyor.
Bazıları buna "eğitim kursu" diyebilir, bazıları "seminer"
diyebilir. Bazıları buna konferans bile diyebilir. İnsanlar, örneğin okul
müdürlerini bir araya getiriyor.
S: Onlar öğrenci mi?
O.P.: Şey, bir nevi. Belirli bir
görev var. Örneğin, şehir düzeyinde eğitim sisteminin geliştirilmesi için bir
stratejiye ihtiyaç vardır. Çok basit bir görev. İnsanlar toplanıyor ve biz
üstlerine açıklama yapmadan onlara açıklıyorlar, size yardım edecek insanlar
gelecek ve siz onlara yardım edeceksiniz ve birlikte böyle bir strateji
geliştireceksiniz. Ve böylece, doğal olarak incelediğimiz yerel koşullara bağlı
olarak, bizimle çalışan insanlara bağlı olarak, durumlarına bağlı olarak,
isteklerine bağlı olarak, örneğin okul müdürü veya okul müdürü olarak gelip
çalışıyoruz. ilçe eğitim sistemlerinin başkanları - herkes olabilir ...
Geçenlerde bir üniversite ile çalıştık - öğretmenler, öğrenciler vardı. Her
şeyin sarıldığı mihenk taşı açısından bakıldığında, her türlü stratejik şey
artık çok iyi - bir şeyin geliştirilmesi için bir strateji. Daha sonra
insanlara gerçekten bir stratejiye ihtiyaçları olduğu anlatılır. Çünkü mevcut
durumda sosyal dünyada başınıza ne geleceğini bilmiyorsanız, sisteminizin nasıl
gelişeceğini bilmiyorsanız, o zaman doğal olarak başarısız olursunuz. Ve
herhangi bir sosyal sektör başkanının, okul müdürünün veya bölüm başkanının
başarılı olmak istediği açıktır. Ve yavaş yavaş güçlerinin kullanımı ona
açıklanır. Yani, sadece şimdi size söyleyeceğimiz şey değil, geliştirme
stratejiniz nedir? Ancak araçlara hâlâ sahip olduğumuzu ve belirli içeriğin
size ait olduğunu anlıyoruz. Ve araçlarımızın yardımıyla, şimdi sizden bu özel
içeriği çıkarmaya çalışacağız. Oldukça katı, belirlenmiş bir araç seti var ve
oldukça sert kullanılıyor, yine bu, insanlardan belirli bir şemaya göre bilgi
alınmasıdır. İlk olarak, onlara sadece biraz bilgi vermekle kalmayıp, her
şeyden önce onları bağımsız faaliyet ihtiyacına doğru yönlendiren bazı dersler
okunur. Halk arasında "karizmanın üstesinden gelmek" dediğimiz şey budur.
Yani, örneğin onlara eğitimin modernizasyonundan, modaya uygun yeni bir
politikadan bahsedersem, o zaman asıl mesele ne anlatacağım değil, çünkü bunu
zaten herkes biliyor, nasıl anlatacağım. Bunda nasıl bir tavır oluşturacağım.
İnsanların rolünü nasıl gösterebilirim ve göstermem.
V.: Böyle bir oyunculuk diliyle
“atmosfer yaratmak” diyebilir misiniz?
O.P.: Şey, evet. Sanırım evet.
Dersler kısa. Yarım saat kırk dakika var, artık yok. Ama oldukça yoğun,
bilgilendirici. Yine hangimizin daha uygun olduğuna bağlı olarak hepsini
sırayla okuyoruz. Ve sonra insanlara bir eğitim modunda, oldukça zorlu bir oyun
modunda, belirli bir şemaya göre, belirli stratejik şeylerin yapılmasına izin
veren bilgilerin verilmesi sunulur. örneğin analiz. Durumun analizi. Onlara bir
şema veriyoruz ve bu şemaya göre sistemlerinin bugünkü durumu hakkında bilgi
veriyorlar. Sonra onlara tekrar bir şema veriyoruz diyelim ... Çok özel bir
ürün elde etmek için katı bir şema verildi. Çünkü artık ürün yoksa bu tür
sohbetlerin çok zekice ve güzel de olsa kimseyi ısıtmadığı, kimsenin ihtiyacı
olmadığı kesinlikle açık. Artık eğitimdeki tüm insanlar, az ya da çok gelişmiş,
belirli bir sonuç elde etmeye odaklanmış durumdalar. Ve böylece “strateji”
dediğimizde ve ardından onu program düzeyinde, belirli projeler düzeyinde
belirli bir gelişmeyle ilişkilendirdiğimizde, insanlar evet, önümüzdeki üç yıl
içinde geliştirme alanımızın şöyle görüneceğini görüyorlar. Bunu, bunu ve bunu
yapmalıyız. Ülkemizde bunun sorumlusu bunlar, bunlar ve bunlar olmalıdır. Ve
çok paraya ihtiyacımız var. Onları yaklaşık olarak nereden bulabiliriz, onu da
çözmeliyiz. Ve bu sonucu alıyoruz. Eğitim sisteminde böyle bir mezunumuz
olacak. Böyle bir öğretmen bu mezunu hazırlayabilecektir. Yani çok özel şeyler.
Genel olarak konuşmuyorum ama çok özel bir program. Göründüğü zaman... Ama
aşağıdan göründüğü, yani meğer. Yalnızca bilgilerin sunulduğu bir şema
veriyoruz. İnsanları küçük bir çerçeveye oturtmaya çalışıyoruz çünkü genel
konulardan bahsetmemek için her zaman çok az zamanları oluyor. bizde bu var
Tabii bir yere kadar... Bir dereceye kadar manipülasyon var. Ama istesek de
yine de onsuz yapamayız. Şimdiye kadar işe yaramadı. Bunun nedeni, insanların
belirli bir ürünü almak istemeleri ve elbette bir dereceye kadar bunun için
ödeme yapmalarıdır. Çünkü Fyodor İvanoviç'in dediği gibi, sadece kuşlar bedava
şarkı söyler. Oldukça fazla para alıyoruz ve sonuçtan sorumluyuz. Bu nedenle,
ne yazık ki, başka bir şekilde imkansız. Çünkü bir şekilde yaşamak zorundasın.
Ve bizim için. Ve sonra, şimdi, bir şey çok paraya mal olduğunda, eğer insanlar
ödemeye karar verirlerse, o zaman tabii ki daha ciddiye alıyorlar. Yani
teknolojik olarak oyun eğitimlerinin arasına serpiştirilmiş dersler bunlar. Ve
çok uzun değil. Bu, günde en fazla 8-10 saattir. Yoğunluk çok fazla olduğu için
insanlar tüm bu beyin fırtınası seanslarına o kadar uyumsuz ki insanlar
isteseler bile 8 saatten fazla dayanamıyorlar. Bu nedenle Shchedrovitsky'nin
tüm bu şeyleri, eğitimler 16-18 saat sürdüğünde, bu bizim durumumuzda gerçekçi
değil ... Belki görev metodolojinin kendisi için metodoloji geliştirmek
olduğunda ve insanlar bir araç gibi olduğunda, o zaman belki onları
zorlayabilirsin. Ancak insanlar ürüne yeterince dürüstçe sıçradıklarında, günde
8 saatten fazla dayanamazlar. Evet, biz de öyle. Çünkü biz de çok yoğun
çalışıyoruz. Ve sürekli doğaçlama var. Kişilerin isteğine göre bazı şeyler
bazen çıkarılır, bazen eklenir. Ama biz her zaman onların arzularından ve
ihtiyaçlarını anlama anlayışımızdan uzaklaşmaya çalışırız.
S: Lütfen söyleyin bana, bu
süreçte insanlarda aniden hangi karizma uyanıyor? Hangi faktörler nedeniyle?
O.P.: Çok basit bir şekilde cevap
vereceğim. Karizmatik bir lider örneği görürlerse, başlarına iki şey gelebilir.
Bu karizmatik lider ya onları ezecek ya da onlarda kendisinden hoşlanma arzusu
uyandıracaktır. Ve onun gibi ol. Bunu kendinizde uyandırırsanız çok şey
yapabileceğinizi göstermeye çalıştığımızda kendimizi ikinci türden karizmatik
liderler olarak konumlandırıyoruz. Şimdi seni ezecek değilim ve... Biz Hitler
rolünü oynamaya çalışmıyoruz. Bir yandan deyim yerindeyse aynı olduğumuzu,
diğer yandan karizmamızın varsa aslında bir deneyim olarak algılandığını
göstermeye çalışıyoruz. Yani, tamamen benzersiz bir şey değil, sadece içimizde
var. Bundan dolayı, insanlar prensipte havalı olduklarını görürlerse, ama biz
de, en azından deneyebiliriz, o zaman bu, onlarda bu tür nitelikleri uyandırır.
S: Sizi sadece iş oyunu anında
mı uyandırıyor yoksa uzun süre mi kalıyor? Ve onu korumak için ne gerekiyor?
O.P.: Bir süre kaldı diyelim. Her
zaman farklı. Bazen bir yıl, bazen yıllarca, biri için günler, biri için
aylarca. Bunun her zaman olduğunu söylemek imkansız.
S: Mekanizma nedir? Neden biri
bir günlüğüne, biri yıllarca?
O.P .: Bu, bence, sadece bireye
bağlı. Özel bir çalışma yoktur - yapılmamıştır. Ama bence bu bir yetenek gibi.
Eğer buna bir eğilim varsa, çevrenizde aynı lider olmanız için size ilham
verebilir. Ancak prensipte bu, elbette yeteneğin özelliğidir. Ama bu yeteneğin
eşsiz olduğu söylenemez, milyonda bir olur. Çok sık, genel olarak düşünülenden
çok daha sık meydana gelir.
V .: Böyle bir eylemin zincir
boyunca sizin tarafınızdan öğrettiğiniz kişilere, onlar tarafından
öğrencilerinize aktarılabileceğini söyleyebiliriz ...
O.P.: Belki, evet. öyle
diyebilirsin Elbette bir miktar zayıflama olacak ama prensipte evet. Prensip
olarak, en azından, belirli iletişim becerileriniz varsa, teknolojide
ustalaşabilirsiniz. Asla saklamayız, her zaman en ince ayrıntısına kadar ve
kendi bazı özelliklerimizi de dikkate alarak anlatırız. Ben böyle yapsam daha
uygun olur diyoruz ve sen de yapabilirsin, yapabilirsin, yapabilirsin diye
düşünüyorsun.
S: Teknoloji bir sır değilse
nedir?
O.P.: Etkinlikte izlemeniz yeterli.
Bunların hepsi bizim tavrımızın bir kombinasyonu, nihai sonuca yönelik bir
tavır geliştirme, bir dizi ders, bir dizi eğitim ... Hepsi bu - onu beş gün
yaşadığınızda, ister istemez algılarsınız. Çünkü aslında bir yandan teknoloji
temeldir. Bunlar dersler, eğitimler, dersler, eğitimlerdir. Öte yandan, olaya
bağlı olarak her zaman benzersizdir.
S: Eğitiminizdeki doğaçlama
yüzdesi nedir?
O.P.: Yaklaşık elli elli. Daha
fazla bir yerde, daha az bir yerde. Bazen çok fazla doğaçlama olduğu olur.
Yüzde 70, 80. Ve bazen o günkü plan yapılır ve neredeyse %95'i gerçekleşir.
Farklı şekillerde olur, ancak ortalama olarak yarı yarıya, elli ellide bir
yerdedir.
V .: O zaman soru şu, doğaçlamanın
kaynağına daha yakın. Bu nedir, nereden geliyor? Bu soru beni çok
ilgilendiriyor. Doğaçlama nedir ve kendi içinde nasıl geliştirilir?
O.P.: Bu durumda kendimden
bahsedebilirim. Çünkü ekibimizde üç kişi var. Bir kişi doğaçlamaya hiç tabi
değildir. Yani bu, psikoloji açısından, doğaçlamanın olabilecek en kötü şey
olduğu katı bir kişidir. Ve kesin dengeleyici rolünü oynar.
S: Yani bu kişi bir doğaçlamacı
olamaz mı?
O.P.: Hayır. Ekipte fevkalade basit
bir şekilde doğaçlama yapabilen bir kişiye sahibiz. Orada dinleyip saatlerce
yorumlayabilen bir kişi ve insanlar onu büyük bir ilgiyle algılayacak ve sonra
yorumlarının sonuçlarına göre her şeyi senaryoya dönüştürüp doğaçlama yapacak.
Sanki bu iki uç arasında duran bir insanımız var. Geleneksel üç rol aşağıdaki
gibidir. Kısıtlama başlangıcı. Nasıl yetiştirdiklerini bilmiyorum. Örneğin
doğaçlamayı kendi içimde çok basit bir şekilde geliştirdiğimi söyleyebilirim.
Hiçbir şeyi ciddiye almıyorum. Yani her şeyi ciddiye alıyorum ve aynı zamanda
hiçbir şey konusunda ciddi değilim ... Her şeyle sebepsiz yere dalga geçiyorum.
Şimdi seninle ciddi konuşuyorum. Ama bu benim için hiç tipik değil. Genellikle
bunun tersi olur. Eh, böyle sürekli dalga geçmek. Ve sürekli kendinizi içinden
çıkmanız gereken bir duruma sokmak. Yani, klişeyi kullanma konusundaki sürekli
yetersizlik. Çünkü herhangi bir insan gibi benim de birçok klişem var. Üstelik
daha önce bu bilinçli olarak yapılıyordu ama şimdi böyle bir yaşam tarzı.
Geçenlerde sokakta, sekiz sarhoş piç yabancıyı alıp yakaladım. Ve şimdi beni
öldüreceklerini anladım. Sonra durumdan çıktım ve kankalarla daha iyi ilişkiler
içinde kaldım.
V: Ne şekilde?
O.P.: Peki, nasıl… Şey, bilmiyorum.
Bunlar küçük çizgiler, ayrıntılar, yavaş yavaş gülümsemeye başladı, birden bazı
ayrıntılara ilgi duymaya başladı. Biri topal, birinin kör bıçağı, üçüncüsünün
köpeği var.
V .: Yani bunu özellikle kendin
için bir eğitim olarak mı yaptın?
O.P.: Öyle diyebilirsin. Ancak bu
durum artık kalıcıdır. Bu sadece parlak bir durum. Ve her zaman olur. Burada, örneğin
akademik konseyde konuşmak, örneğin konuşmak ve şunu söylemek için: evet,
hepiniz hırsız, alçak ve pisliksiniz. Bakanlık figürlerimiz geldi ve ben kalkıp
dedim ki: burada neden bahsediyorsunuz?
S: Bu sözlerle mi?
O.P .: Genel olarak bir hırsızsın ...
V: Bu doğru mu?
O.P.: Şey, hakkında. Biraz daha
zeki. Ve sonra öyle yap ki ... akademik konsey onları öpmemle sona erdi,
kendilerini boynuma attılar. Ve herkes mutluydu. Daha önce, bilerek yapardım.
Şimdi bir nevi kendi kendine oluyor. Tabii biraz kötü. Ama bir şekilde
doğaçlama yeteneğimi keskinleştirmek için kendime izin veriyorum. Nietzsche
kimin hakkı olduğunu söyledi? Güçlü, zeki, yakışıklı, asil. Ve geri kalanı yok.
Ve sonunda, bu hakkı kendisine alan kişinin hakkı olduğunu yazdı. Bunu kendim
için doğru kabul ettim. Genel olarak, genellikle çok farklı haklar alıyorum. Er
ya da geç daha güçlü, beni öldürecek, haklarımı ve biraz daha fazlasını alacak
bir kişi veya varlık olacağını anlasam da. Ve sonra o varlığı öldürecek başka
bir varlık olacaktır. Kendi zamanındaki Borgia gibi, Caesar Borgia da aynı
şekilde yaşadı. Evet, sözünü kestim, özür dilerim. Profesyonel bir
iletişimcinin bu özelliği kimseyi duymamaktır.
S: Bu adımı atmaya, bunu kendin
için doğru bir şekilde yapmaya karar vermene ne sebep oldu? Bir tür iç
yaramazlık mı, bir tür şakacı mı?
O.P.: Ve yavaş yavaş. Yavaş yavaş,
bazı ayrıntılar taşındı. Ama beni çok etkiledi ... Şey, diyelim ki,
Nietzsche'yi şahsen tanıdığımı düşünmeye meyilliyim, örneğin, onunla yürüdüm,
Fransız filozof, postmodernist Gilles Deleuze kendini 36. sıradan attığında
oradaydım. Paris'teki yeni dairesinin katı. Bu nedenle Jacques Derid'i çok iyi
anlıyorum ve tanıyorum diyelim. Ve beni gerçekten birçok şeye itti. Örnek:
Orada olduğumu sanıyorum ama yıl 1969'du, New York'taki Woodstock
Festivali'nden sonra felsefi bir kongre vardı. Ve orada, henüz oldukça genç,
kırk yaşına kadar Jacques Derida bir sunum yaptı. Heidegger dahil her türden
filozof salonda oturuyordu. Ve Heidegger ayağa kalkıp Derida'ya bir soru sordu.
Derida, “Bu faşistin salonda ne yaptığını hiç anlamıyorum. Standartenführer,
dışarı çıkın! Ve bu piç salondan çıkarılana kadar ... Bu arada amcam Fransız
direnişinde Bay Heidegger gibi alçaklarla savaşarak öldü. Ve Heidegger,
bildiğiniz gibi, bir Stadartenführer'di. Burada ve: "Bu piç ortadan
kaldırılana kadar rapora hiç devam etmeyeceğim." Ve Heidegger başını
eğerek salondan ayrıldı, çünkü nereye gidecekti? İşte o zaman herkes yerinden
fırlayıp Deride'ye bağırmaya başladı: Ne hakkın var senin? Bu bizim büyük
Heidegger'imiz! Daha sonra salonda bir figür buldu - orada aktif olarak
Heidegger'i savunan ve "Ama genellikle buradan defolup gidiyorsun!"
Diyor ki: "Tartışma felsefi mi?" - “Pekala, işte size felsefi bir
tartışma: siktir git. Ve eğer buradan şimdi defolup gitmezsen, kişisel olarak
ben gençliğimde bir Fransız boks şampiyonuydum. Şimdi seni koridora çıkaracağım
ve orada seni yarı yarıya öldüreceğim. Bunun gibi. Ve bununla felsefi tartışma
sona erdi. Ve birçok yönden Derida beni böyle bir tavra itti ya da... Kitaplarında
mesela. Yazıyor, yazıyor, yazıyor kimsenin anlamadığı bariz bir fıkranın kırk
sayfası var. Brad böyledir. Ve kırk ikinci sayfada şöyle yazıyor: "Sanırım
hiçbir şey anlamadın. Bu nedenle, tüm bunları size bir örnekle açıklamalıyım.
Nasıl bir örnek verirsin? Bunu getireceğim." Ve tabii ki örnek vermiyor.
Ve bu tür şeyler yavaş yavaş ilerledi… Eh, herkesin bir öğretmeni vardır. Ve
sonra belirli bir lanet. Gençliğimde bir yerlerde, kendimde belirli bir
manipülasyon yeteneği hissettiğimde, oyunlarda akranları manipüle etmeyi
öğrenirken. Sevdim - insanları soğukta bırakmak. Sonra bunun iyi olmadığı
anlaşılmaya başlandı. İnsanlar her şeyi ciddiye alıyor. Ama sen, tam bir piç
... Sonra bazı maddi faydalar sağlamaya başladı - hile yapmak. Bir insanı
siyahın beyaz olduğuna, aslında hiçbir zaman ihtiyaç duymadığı bir şeye
ihtiyacı olduğuna ikna etmek. Ve sonra hepsi yavaş yavaş öze ve hayata dönüştü.
Boş boş gezmek. Sonra aynı zamanda birine bir miktar fayda sağladığımızı
anlamaya başladık. Bu da beni daha da motive etti. Ve hayat böyle oluştu. Ve
şimdi pek çok şey karşılanabiliyor: tıraş olmamak, kravat takmamak. Aynı
zamanda bakanlığın uzmanı olun. Diyorum ki: neden böyle bir uzmana ihtiyacın
var? Kendilerini bilmiyorlar. Ama örneğin bakanlığa gelip şunu söyleyebilirim:
evet, hepiniz keçisiniz. Bakan Yardımcısı Bolotov'a şahsen buradasın , sen
sadece bir pisliksin. Ve ne? Ve hiçbir şey ve size bir uzman bırakacağız çünkü
fikriniz aslında bizim için son derece değerlidir. Er ya da geç dövecek,
öldürecek, katledecek olanlar olacaktır. Bu her zaman akılda tutulmalıdır.
S: Peki, hazır mısınız?
O.P.: Hayır, hazır olduğumu
söyleyemem. Kim buna hazır? Elbette korku olacak, dizler titreyecek. Ama
aklımla, bir gün olacağını anlıyorum. Ben istemesem de. Bilirsin, bir Kamçatka
şakasındaki gibi. Adam ayının yanına gitti. Bir sığınak gördüm. Ancak ayı inden
kaldırılmalıdır. Tabancasıyla dürttü. Tepki yok. Bağırdı, vurdu. Hiç kimse.
Aniden, diyor, iki yumuşak patinin arkadan omuzlarımda durduğunu hissediyorum.
Aklımla bunun benim köpeğim Tuzik olduğunu anlıyorum. Ama ağlamamı
durduramıyorum.
İsterseniz başka bir şey sorun.
V .: Diyelim ki pedagojik sürece
geri dönelim. Eğitimler sırasında, eğitim sırasında, kendinize böyle çirkin
eylemlere izin veriyorsunuz - birini dövmek için ya da onun gibi bir şey ...
O.P .: Biliyorsun, kendime buna izin
vermemeye çalışıyorum. Çünkü diyelim ki daha fazla para ödemiş basit normal
insanlarla çalışıyoruz. Ve bu kulağa hoş gelmiyor, belki ilkel ... Ama onlara
saygı duyulmalı, pahasına ertelenemezsin. Buna hazır insanlar oturduğunda - çok
zengin insanlar, bohem, orada, zengin - her şeyi karşılayabilirsin. Hatta bu
kardeşlerden birini yıkasam zevk alırım... Ama normal okul müdürleri ya da
eğitim figürleri oturduğunda. Buna hazır değiller. Onlar için bu bir şok. Tabii
ki, o zaman bu işten sıyrılacağım. Sözde şok tedavisinin gerekli olduğu
durumlar yaşadık. Ama bilerek yapmamaya çalışıyoruz ve ben de yapmamaya
çalışıyorum. Kravatlı olmaya, traş olmaya ve düzgün konuşmaya çalışıyorum ve
kendime jargona izin vermem. Tek şey, bazen gücü açmanızdır. Ve kendime buna
izin vermemeye çalışıyorum, çünkü gençken, diyelim ki, belirli yeteneklere
sahip olduğum, onları tamamen kullanamadığım durumlar oldu, grubu kapatmak için
kırmızı bir daireye alınmama izin verdim ve beni istediğimi yapmaya zorla. Ya
da bir şekilde eğlenmek için, onlara dikte ettiğimi uzaktan insanlara söyletmek
için.
S: Yetenek kendiliğinden mi
yoksa gerçek mi?
OP: Bilmiyorum, anladın mı?
Sanırım... Kendimde hiç böyle bir şey geliştirmedim. Ama öyle durumlar vardı ki
... Bir keresinde uzaktan bir adamı öldürdüm, sonra onu dirilttim. Benim
açımdan çok yanlış şeyler söyleyen yakın arkadaşımı yerden kaldırdım, öldürdüm,
sonra çok korktum, geri çektim. Sonra bana şöyle dedi: “Beni neden çıkardın?
Orası çok daha iyi." Böyle bir durum vardı.
V .: Yani, gerçek bir klinik ölümü
oldu mu?
O.P.: Öldüğüne inanıyorum.
V: Ya o? Herhangi bir geri
bildirim hissetti mi?
O.P.: Adam koltukta oturuyordu.
Sonra yerden yükseldi. Kapalı. Öldüğünü biliyordum. Sonra tekrar taktım ve
çıkardım. On dakikanın geçtiğini ve iki günün geçtiğini düşündüğümde
başarısızlık durumları oldu. Düştüğüm durumlar oldu. Melekler ve hepsi.
Özellikle de Castaneda'yı okuduktan sonra tabii ki. Kaçma durumları vardı.
Bilmiyorum, belki kulağa mantıksız geliyor ama bunu yapamayan, yapamayacağını
düşünen insanlarla uğraştığıma kendim karar verdim, buna izin verme hakkım yok
onlarla insanlık dışı bir şekilde uğraşıyorum. Yani, insani yöntemler olduğuna
inandığım şekilde onlarla başa çıkabilirim. Orada bir şey söyle, bir şey yap.
Tabii ki, hala bir şeylerin bağlantılı olduğunu anlıyorum. Ama öyle durumlar
yaşadım ki... Diyelim ki bazı damarsal şeylerden muzdaripim. Özellikle her gün
geceleri korkunç ağrılarım oluyor. Ve insanlardan biri - Mentana'nın ilk
öğrencileri, eğer Mentana'yı biliyorsanız, bu qigong, çok aydınlanmış bir öz,
kendisi sürekli olarak farklı dünyaları dolaşan, her türlü hileli şeyi nasıl
yapacağını bilen bir kişidir - beni tedavi etti, seni kurtarmak için acı
çekmeye çalıştı ve seni acıdan kurtarmanın imkansız olduğunu söyledi, çünkü
enerji öyle ki sadece sen kendin yapabilirsin. Madem hiçbir şey istemiyorsun,
kendin tembel bir hayvansın, o zaman ben hiçbir şey yapmayacağım. Ama acımı tüm
vücudumda kovaladı, çıkardı, bir süre bana gösterdi ve dedi ki: anladın mı,
şimdi geri döndü ... Ve açıkçası bana soruldu: şimdiden bu dünyada dalga geçmeyi
bırak, zamanı geldi ayrılmak. Ve prensip olarak, orada burada olduğundan çok
daha fazlasını yapabilirsiniz. Ama korktum. O zaman, ne kadar muazzam
kısıtlamalar olması gerektiğini, ne kadar çok iş yapmanız gerektiğini anladım.
Ve kendim için üzüldüm. Bu, bilirsiniz, bir şekilde Kalinauskas'la o kadar
şişmanken, hastayken, bacağını sürüklüyorken konuştum. Ve ona dedim ki: Igor
Nikolaevich, sen çok havalı bir sihirbazsın, herkesin dediği gibi, kendinle her
şeyi yapabilirsin, neden öksürüyorsun, hapşırıyorsun, sümüğün akıyor, bacağını
mı sürüklüyorsun? Diyor ve biliyorsun, akşam kendime şunu söylüyorum: sabah
kesinlikle büyülü enerjiyi açacağım ve tamamen farklı olacağım. Ve sabah aynaya
gideceğim ve kendimle ilgili her şeyi çok seviyorum: midem kalın, bacağım ve
sümük. Ve ben hiçbir şey yapmıyorum. Ama sonra yaptı. Şarkı söyledi. Konserine
geldiğimde hayran kaldım. Aniden 20 yaş genç, tek bir gri saçı olmayan bir
adam. Her ne kadar bir harabe gibi görünse de. Bir yere gittim, bir şey sordun
...
V .: Pedagojik süreçteki
uygulamayı sordum. Enerji dahil...
O.P .: Pekala, diyelim ki, bu kadar
çirkin bir şey kullanmamaya çalışıyorum. Ve yavaş yavaş ortadan kaybolduğunu
söylemeliyim. Daha önce yapabildiğim pek çok şeyi artık yapamıyorum.
S: Sizce gerekli değil mi?
O.P.: Bilmiyorum.
V .: Yani pedagojik sürecin
verimliliği açısından bu değil ...
O.P.: Görüyorsunuz, bu artık
pedagojik bir süreç olmayacak, insani bir süreç olmayacak. Pedagojik süreç,
kişiliğinin, bireyselliğinin yardımıyla başkalarına bir şeyler olan bir
öğretmen olduğu anlamına gelir. Bir şekilde etkiler, yardımcı olur. Ama bir
takım yöntemleri var, kendi kişiliğinin bazı nitelikleri var. Ancak tüm
bunların yerini enerji manipülasyonları alırsa, o zaman bu artık bir insan
faaliyeti değildir.
nedir ?
O.P.: Bilmiyorum. Ona sadece
"insanlık dışı" dedim. Yani, alışılmışın dışında bir şey ... Size
burada yeni bir şey söylemeyeceğim. Ama sanki, bilmiyorum, ben buna temel
aktivite dedim, başka bir şey. Bilmiyorum, belki... Bütün insanlar oldukları
gibidir. Farklı olamazlar. Bu yüzden onlarla insanlık dışı bir şekilde başa
çıkamam. Bana diyorlar ki: haklı çıkarmadın, guru seni umdu ve sen, tam bir piç
... Pekala, haklı çıkarmadın, üzgünüm. Ama parayı seviyorum, restoranlara
gitmeyi seviyorum, diğer her şeyi seviyorum. Ben kibirli bir insanım, çok
kızgınım. Bundan uzak olmak istemiyorum. Bir şekilde mümkün olduğunca açık
sözlü olmaya çalışıyorum. Her ne kadar muhtemelen bir yerlerde her şey tam
tersi olsa da, her şey öyle değil ve bunların hepsi kompleksler. Belki. Ve
sonra hangi kelimeler elde edilir, böyle elde edilirler. Demek bugün olan
buydu. Yarın tamamen farklı bir şey söyleyeceğimi kabul etsem de. Ya da dün.
Genel olarak, size söylediğim her şeyi sevmiyorum çünkü hepsini çok ciddi
söylüyorum ve kendime hayranım. Aslında iğrenç. Ama ne yapmalı? İşte böyle
oldu. Başka bir şey söylemen gerekiyorsa, söylememe izin ver. İhtiyacınız
yoksa, o zaman yeterlidir.
V .: Biliyorsunuz, bir şekilde
hepsi bir bütün olarak ortaya çıktı. Farklı açılardan farklı şeyler. Beğendim.
O.P .: Sonunda Tanrıya şükür. senin
için denedim...
Bölüm
14
Nikolai
Yudin
Nikolai Vladimirovich Yudin bir sanatçıdır. 22 Great Arcana Tarot'un
olay örgüsüne dayanan yirmi iki tuval yarattı.
Vladislav
Lebedko: "Sihir"
kelimesi sizin için ne ifade ediyor?
Nikolai Yudin: Sihir, cansız varlıklardan
yaşam sağlama sanatıdır...
S: Kendi alanınızda Sihirbaz
olmak için ne gerekiyor?
N.Yu.: İyi öğretmenlere, normal bir
ruha, sebat etmeye ve zanaatınızı sevmeye ihtiyacınız var.
V .: Burada örneğin Salieri'yi
hatırlayabiliriz. Her şey ona yakışıyor. Tanımladığınız anlamda bir Büyücü
müydü?
N.Yu.: Salieri sanatı biliyor ama
bir şeyi nasıl canlı yapacağını bilmiyor. Sanata yerleşti ama sihire ulaşmadı.
V: Sırada ne var? Ya durmasaydı?
N.Yu.: Ve sonra kesinlikle
açıklanamayan bir şey başlar. Bir kişi belirli bir ilahi akıma dahil edilir ...
S: Akıştan kastınız nedir?
N.Yu.: İnsan enerji merkezleri
belirli bir modda çalışmaya başlar. Bu sanki kendi kendine olur - akışa
girerseniz, merkezler otomatik olarak açılır.
S: Bunu nasıl başarabiliriz -
akışa girmek için?
N.Yu.: Salvador Dali şöyle dedi:
“Sana son, en önemli büyülü sırrı açıklayacağım. Şundan oluşur: Kalemle doğru
çizmeyi ve boyalarla doğru yazmayı öğrendikten sonra, suluboya tekniğinde
ustaca ustalaştıktan sonra, çevrenizdeki bazı bitki ve hayvanların birbirine
doğru çekildiğine kendi gözlerinizle ikna oldunuz. diğerleri antipati yaşarken,
"elinizde anahtarla uyumak" konusunda ustalaştıktan, renklerin gizli
erdemlerine ve sırlarına nüfuz ettikten ve birbirleriyle nasıl etkileşime
girdiklerini anladıktan ve çok, çok daha fazlasını öğrendikten sonra, size
söylemeliyim - tüm bunlar hiçbir işe yaramayacak! Çünkü son ve ana sihirli sır,
şövalenin önüne oturup resim yapmaya başladığınızda mutlaka bir meleğin elinize
kılavuzluk etmesidir.[6]
(Nikolai
Vladimirovich, Tarot'un 1. Gizemini tasvir eden resmini gösteriyor -
"Büyücü")
N.Yu.: Arkan 1 "Büyücü".
Sihrin ilkelerinden biri çaba harcamadan konsantrasyondur... Görünüşe göre kişi
korkunç konsantrasyon gerektiren en zor şeyleri yapıyor ama bunu şakacı bir
şekilde kolayca yapıyor. Ve o gerçekten bu durumda - çaba harcamadan
konsantrasyon. Başka bir şey de, buna gelmesi, söylemekten korkmuyorum - bir
mucize - yıllarca süren sıkı çalışma, hatalar, şüpheler, kan ve ter yoluyla ...
Bu mümkün, ancak bunu başarmak delicesine zor .. .
Ancak gerçek bir sihirbaz zanaatın
sırlarını göstermez...
V .: Evet, resimde Sihirbaz hafif,
zarif, oynuyor - yaşadığı, oynadığı açık.
N.Yu.: Büyücünün durumu garanti
değil ve kalıcı değil. Bir kişi bu duruma girebilir ve birçoğu bizim
anlayışımızın ötesinde olan çeşitli faktörler tarafından düşürülebilir. Bu
nedenle sadece meslekte ve yaratıcılıkta sihir unsurlarından bahsedebiliriz.
V .: Verdiğiniz yüksek tanımı -
cansızdan Canlı yapma sanatı - alırsak, bu açıktır.
N.Yu.: Evet ve ben böyle bir tanımda
ısrar ediyorum. Çünkü büyüye biraz benzeyen çok geniş bir faaliyet alanı var -
belirli bir bilinç akışı ve çok bileşenli bir vizyon ve çok daha fazlası var,
ancak bu, en önemli şey eksik - Canlıların yaratılması. Sadece Canlıların
yaratılması sihirdir. Diğer her şey, ne kadar ustaca yapılırsa yapılsın,
manipülasyon olarak görüyorum. Ayrıca "manipülasyon" kelimesine
aşağılayıcı bir anlam yüklemiyorum. Gerekli olduğu ve kendi Ustalarının olduğu
çok sayıda meslek var.
V.: Bir kişi aracılığıyla
yaratılan yaşam alanının benzersizliği, gerçekten alakalı bir ilgi alanıdır.
N.Yu.: Yaratırken, İlahi güçler
birbirine bağlıdır, ancak bu tarif edilemez, çünkü - nasıl yazdığımı nasıl
açıklayabilirim - tüm çok boyutlu bilinç akışını tarif etmek gerekir, bunun
sonucunda kesinlikle hepsi detaylar birbiriyle bağlantılıdır. İşte 19. Arcana Tarot'un
bir çizimi. Ancak 20 yıl sonra resimde canlandığı noktaya geldim. (Nikolai Vladimirovich önce bir çizimi,
ardından Tarot'un 19. Gizeminin sembolik olarak tasvir edildiği bir resmi
gösterir - “Güneş”)
Bu süreci tanımlayan herhangi bir
kelime küfürdür, küfürdür. Salieri'nin Mozart'a dönüşmesi tarif edilemez.
V .: Puşkin'in sözleriyle:
“Herhangi bir yetenek açıklanamaz. Heykeltıraş nasıl olur da bir Karak mermeri
parçasında saklı Jüpiter'i görür ve onu gün ışığına çıkarır, kabuğunu keski ve
çekiçle ezer? Neden şairin kafasından ince, tekdüze ayaklarla ölçülen dört
tekerlemeyle donanmış bir düşünce çıkıyor; bu nedenle, doğaçlama yapanın
kendisi dışında hiç kimse, bu izlenim hızını, kişinin kendi ilhamı ile empoze
edilen dış irade arasındaki bu yakın bağlantıyı - boşuna anlayamaz ... "[7]
N.Yu.: En şaşırtıcı şey, zaten işe
bağlı olduğunuzda, bir Meleğin varlığı bile değil, size bir şey verildiğini
hissettiğiniz bir anın deneyimidir. Bugün, örneğin, Arcana 21'deki Deli'nin
asasında ilk bakışta göze çarpmayan bir detay olan bir kuş kanadıydı, ancak bu
hediyenin gerçekleşmesi için bir ay çok yorucu çabalar gerekti. Canlı alana
bağlı...
V .: Her zaman belirli bir yüksek
derecede gerginlik, katılım, çaba göstermeniz gerekiyor mu?
N.Yu .: Yol ilerliyor, ayak
uydurmazsanız, Kaderinizle iletişim kurmazsanız, uykuya dalarsanız, kendinizi
kaybederseniz - kendinizi kenarda bulursunuz. İletişimde kalmak zor...
V .: İşinizin en azından bazı
açıklamalarını vermemeniz üzücü ...
N.Yu.: İş bitip benden ayrıldığında
boşluk kapanıyor ve artık dokunamıyorum. Artık tamamlanmış ve var olana
sığamıyorum, benden ayrı yaşıyor. Bu söz ve betimleme, yazı uğruna yapılsa bile
küfür olur.
V: Aynı fikirde olmamak zor.
İşimi de sözle ifade edemiyorum. Danışmanlığı kastediyorum... Herhangi bir
algoritmaya ayrıştırılamaz ne yazık ki...
N.Yu.: Diyelim ki bir çalı ile dağ
arasındaki bağlantıyı bir resimde nasıl aktarabilirsiniz? Ve bu bağlantı benim
için açık - tuvalde var, ama nasıl iletilir? Bana öyle geliyor ki, burada sanat
eleştirmenlerinin tüm girişimleri sonuçsuz - görüntüyü kelimelere çevirmek
neredeyse imkansız. Bir görüntünün daha fazla boyutu vardır, metinden daha
fazla boyut...
S: Peki ya mecaz dili? Bir
şekilde bu büyük boyuta dair bir ipucu veriyor ...
N.Yu.: Resim, bir deneyimin ve tüm
yaşam biçiminin sonucudur... Sanatçının bir fırçadan diğerine geçerken
yaşadıklarını ve daha birçok faktörü her saniye anlatmak gerekir. ..
V .: Tuval, yaratılış anında tüm
hayatınızı emiyor ve bence sadece o anda değil ...
N.Yu.: Tuval aynı zamanda ruh hali
titreşimlerini, dinlediğim müziği, çalışırken içtiğim sigarayı bile içeriyor...
S: Sanırım çok daha fazlası
var...
N.Yu.: Ben asla kopya yapmam,
yapamam. Aynı temanın ikinci versiyonunu yapabilirim. Ancak bu seçeneklerde o
kadar önemli bir fark var ki ...
V .: Evet, bunu 21 Arcana'nızın örneğinde,
ilk versiyonda ve şimdi yarattığınızda gördüm ... Tarot'un yirmi iki
Arcana'sının olay örgüsünü tasvir eden yirmi iki resminizin arkasında ,
Gerçekten kelimelerle ifade edilemeyecek olanı gördüm ve hissettim. Bu bir
ipucu mu - bir tür Hakikat nefesi... Ve bir zarafet duygusu...
N.Yu.: Gerçeğin ardından daha yüksek
bir kategori olarak İyi gelmeli... Bunu Platon not etmişti...
Bölüm
15
Eşsiz
Uzman
“Meslekte
sihir ve yaratıcılık” konulu sohbetler ve araştırmalar sürecinde, Eşsiz Uzman
gibi bir olgunun ana hatları ortaya çıkmaya başladı. Bunları aşağıda
listeleyeceğim:
Eşsiz Uzman
1. Diğerlerinden farklı olarak.
2. Eşsiz bilgi ve becerilere sahip
olmak.
3. Faaliyetini dünyanın tüm resmiyle
- insanlık ölçeğiyle - ilişkilendiren bir kişi.
4. Kendini sürekli geliştiren, diğer
insanların gelişimini başlatan kişi.
5. Bilginin doğuşu içeriden gelir.
6. Kendi stiliniz, yönergeleriniz,
metodolojiniz - benzersiz yaratıcılık.
7. Tipik standart çözümlerin
olmaması, doğaçlama.
8. İşinize aşık olmak
9. "Uyanma", başkalarına
ilham verme yeteneği
10. Dikkat çeken her şeye dahil olan
çok yönlü kişilik.
11. Kavramsal olarak zıt olsalar bile
diğer insanların faaliyetlerine saygı gösterin.
12. Amacın kendi işi aracılığıyla
gerçekleştirilmesi.
Eşsiz Bir
Uzmanın Yaşam Kalitesi:
1. Ruhun buna direnmesine ve gevşeme
ve tefekkür yeteneğine sahip olmasına rağmen, hayatın draması sürekli artıyor.
2. Drama derecesi azalmaz, aksine
başarıya, sonuçlara, hedeflere ulaşıldığında artar.
3. Derin düşünme, meditasyon
yeteneğini sürekli artırır.
4. Büyük ve küçük olayların
eşzamanlılığı artar.
5. İşaretler ortaya çıkıyor
(tahminler, peygamberlik rüyalar, vizyonlar ...)
6. Sezgisel bilgi kanalıyla, Tanrı
ile gerçek bir bağlantı deneyimi vardır...
7. Volumetrik fenomenlerin düzenli
tezahürleri ortaya çıkar (“vizyon”, “istikrarlı çalışma durumu”, “sihir
yetenekleri”, ...)
8. Her olayın (büyük ve küçük, hoş ve
acı verici) anlamının bir anlamı ortaya çıkar ve neredeyse kesintiye uğramaz;
şimdiye kadar hayatın farklı yönleri tutarlı bir mozaikte sıralanır.
9. Farkındalık ve "anda
kalma" derecesi artar.
10. Görevinize girme deneyimi (az ya
da çok canlı).
Eşsiz bir uzman, benzersiz, tek parça
bir olgudur. Eşsiz Uzmanların eğitimini “taşıyıcıya koymak” imkansızdır.
Bununla birlikte, eğitim ve kendi kendine eğitim sisteminde dikkate
alınabilecek en belirgin eğilimleri belirlemek mümkündür .
Aşağıda, çok çeşitli faaliyetlerde
ortak olan Profesyonellik ve Mükemmelliğin uygulanmasında ana adımlar olduğuna
inandığım bazı adımların yanı sıra bu aşamaların geçişini kolaylaştırabilecek
stratejilerin ana hatlarını çizeceğim.
Profesyonellik
ve beceri oluşum aşamaları.
Herhangi bir işte profesyonellik ve
ustalık oluşturmanın yolu, her şeyden önce kendi üzerinde çalışma pratiğidir.
1. Profesyonel olmak isteyen bir
kişinin oluşumu, kişisel, mesleki niteliklerinin sürekli gelişimi ve kendini
tanıma motivasyonuna sahiptir.
Motivasyon seviyeleri:
- olumsuz (iş bir yük, ağır bir
gereklilik olarak algılanır);
- pasif (konformist konum - ''Ben de
herkes gibiyim'')
- orta (kişinin işine biraz ilgi
duyması, dönemsel yenilikler, bazen eğitim, kurslar, edebiyat...);
- artan (coşku, yeni bilgi için aktif
arama, coşku);
- yüksek (kişi bu bilgiyi
"yaşar"; ilham, kişinin yaşamının anlamının vizyonu, etkinliği
aracılığıyla).
Motivasyon oluşumundaki zorluklar:
Olumsuz, pasif veya ortalama bir
motivasyon seviyesinden (modern dünyada çok yaygın olan) yükseltilmiş ve yüksek
bir seviyeye (ki sadece ustalığın gerçekleştirilmesine doğru ilerlemeye
başlamak mümkündür) geçmek için ciddi çalışma gerekir, birçok koşul tarafından
katlanmış. Yani pek çok insan mutsuz olabiliyor, kötü çalışabiliyor, bunun
acısını kendileri çekiyor ama bu gerçeğin farkında değiller, hatta inkar
ediyorlar, “ben iyiyim” gibi rasyonalizasyonların arkasına saklanıyorlar.
Kişinin profesyonelliği, ıstırapları
ve talihsizlikleri (yani hayattaki profesyonellikten uzaklaşma) gerçeğini fark
etmesi son derece zordur, çünkü o zaman kişi kişisel ve mesleki yetersizliğinin
acı verici bilgisiyle yaşamak zorunda kalacaktır. Hala profesyonel olmadığının,
yetersiz olduğunun farkında olup da böyle olması gerektiğine, “kader böyle”
olduğuna vb. inanan insanlar var. Bunun böyle olmadığını anlamak için bir adım
atmak da zordur çünkü o zaman olabilecekleri kişi olmadıklarını kabul etmek zorunda
kalırlar. Profesyonellikten uzak ve mutsuz olduğunun farkına varan, böyle
olmaması gerektiğini anlayan ama alternatif görmeyenler var. Alternatifi
görmeleri de çok zordur çünkü o zaman bu alternatife doğru ilerlemek için
yeterli güce sahip olmadıkları gerçeğiyle yüzleşmek zorunda kalacaklardır.
Ayrıca bir alternatif görmek isteyen, ancak bunu başaracak güce sahip
olmadığına inanma eğiliminde olanlar da var, çünkü güçler olduğunu kabul
ettikten sonra, artık kendini şımartmak mümkün olmayacak ve her şeyini vermek
zorunda kalacak. en iyisi ve çalışmak; diğerleri kendilerine inanır, değişmek
ve büyümek isterler ama bunu nasıl yapacaklarını bilemezler...
Başka bir deyişle, kişisel ve
profesyonel gelişim için yüksek motivasyon oluşumu, birçok irrasyonel korku, iç
çelişkiler, enerji potansiyeli eksikliği ve genellikle temel tembellik
tarafından engellenir...
Motivasyon oluşturma yöntemleri:
Yüksek motivasyonun oluşumu, entegre
bir yaklaşım gerektiren karmaşık ve uzun bir süreçtir. Hazırlıkta bu soru ne
kadar erken ortaya çıkarsa, uzmanın gayri resmi, yaratıcı ve üretken bir
şekilde çalışma şansı o kadar artar. Motivasyonun oluşumu (veya daha doğrusu
tezahürü) yöntemleri, “Farkındalık, Ustalık, Psikoterapi” (V. Ageev, V.
Lebedko) kitabında tarafımızdan açıklanan mekanizmalara dayanmaktadır. [8]Genel
olarak, bu yöntemlerin geliştirilmesi bana pratik psikoloji ve pedagoji için en
acil görevlerden biri gibi görünüyor. Bu yöntemleri bu bölümde sunmayacağız.
2. Bir uzman tarafından "çalışma
durumunun" oluşturulması ("sınırlayıcı içerme" durumu, optimal
"algı ayarları").
Çalışma Durumu Seviyeleri:
- olumsuz (kişinin kendi sorunlarına
dalması, ajitasyon veya ilgisizlik, duygusal dengesizlik);
- pasif (tepkilerin katılığı ve
basmakalıp olması, dengesiz dikkat, kişinin sorunlarına yönelik periyodik
dikkat dağınıklığı, çok istikrarlı olmayan duygusal durum);
- ortalama (işe konsantre olma,
kişisel problemlerden, düşüncelerden, duygulardan geçiş yapma yeteneği);
- artan (yüksek performans, duygusal
öz düzenleme, iyi düzeyde dikkat, duruma yeterli tepki);
- yüksek ("kişinin kişisel
özelliklerini "silme", sınırsız dikkat ve kapsamı. Durumları olduğu
gibi kabul etme (ve sadece zihinsel olarak değil), incelikli algı, çalışma
sürecindeki en ufak nüanslarla ilgili gözlem);
Çalışan bir durumun oluşumundaki
zorluklar:
- uzmanın bir dizi çözülmemiş kişisel
sorunu var;
- sağlık sorunlarının varlığı;
- yorgunluk, enerji potansiyeli
eksikliği;
- algıda katı tutumların ve
klişelerin varlığı ve
cevap;
- birçok uzmanda temel becerilerin
eksikliği
durumlarının kendi kendini
düzenlemesi.
Çalışma durumu oluşturma yöntemleri:
Bir çalışma durumunun oluşumu,
kişisel sorunların düzeltilmesi ile çalışmayı, sağlığı iyileştiren ve tonik
teknolojilerin komplekslerini, katı algı ve tepki kalıplarından kurtulmak için
çalışmayı ve kendi kendine eğitim içeren karmaşık, çok aşamalı bir süreçtir.
düzenleme becerileri. Çalışan bir durumun oluşumuna katkıda bulunan
yöntemlerden biri olarak, yazarın metodolojisini, bir uzman tarafından her
zamankinden daha yüksek kalitede dikkat ve duyarlılık, kişisel sorunların
düzeltilmesi ve iç sorunları çözmeyi öğrenmeye dayalı kademeli geliştirmeye
dayalı olarak sunmak mümkündür. ve dış çatışmalar, durumunu optimize eder. Her
durumda, eğitim bireyseldir.
2. Vücudunun bir uzmanı tarafından
farkındalık.
İnsan vücudu, çok geniş bir tezahür
ve işleyiş yelpazesine sahip en karmaşık fonksiyonel sistemdir. Bu spektrumun
tamamı şartlı olarak kalite bakımından farklılık gösteren birkaç seviyeye
ayrılabilir. Bunlar organlar ve dokular, çeşitli fizyolojik sistemler (sinir,
solunum, dolaşım, sindirim, kas-iskelet, boşaltım vb.), yani. fiziksel beden.
Ayrıca, çeşitli modalitelerin (sıcak-soğuk, ağırlık-hafiflik,
sıkıştırma-genleşme, vesaire.). Sonraki duygusal alemdir. Sonra zeka - mecazi
ve mantıksal düşünme. Daha sonra, organizmanın olay alanı (bir kişi tarafından yaşam
olaylarının ve olay dizilerinin bilinçli ve bilinçsiz organizasyonu) olarak
adlandırılabilecek organizmanın tezahürü ve işleyişi spektrumunun bir kısmı
ayrı ayrı seçilebilir. Algı, tezahür ve işleyiş spektrumunun bir sonraki kısmı,
ayırt edilebilecek değerler sistemidir. Ve son olarak anlam alanı, Amaç, yani.
kişilik platformu
Organizmanın farkındalığı -
yukarıdaki tüm aralıklarda ona sahip olma potansiyel olasılığının varlığı.
Farkındalık, tüm aralıklarda kendini gözlemlemenin ve gerekli olduğu kadar yansımanın
varlığını ima eder, ancak yeterli bileşenler değildir. Gözlem ve yansıtma (aynı
zamanda herhangi bir entelektüel anlayış, görme ilişkileri vb.), sahiplenme
sağlamadıkça farkındalık değildir. Mülkiyet şu anlama gelir:
a) konsantrasyonu uzun süre sürdürme
yeteneği, algılanan menzildeki herhangi bir nesne üzerinde dikkat
konsantrasyonu;
b) organizmanın algılanan menzili
içinde değişiklik yapma, yani kasıtlı bir eylem gerçekleştirme yeteneği.
Farkındalığın kartografisi, bu
kitabın üçüncü bölümünün konusudur ve ayrıntılar için okuyucuyu yönlendiririz.
4. Bilgi ile çalışma konusunda yüksek
bir kültürün oluşturulması.
Bu aşama şunları içerir:
a) Bilgiyle çalışmanın dahili
kültürü;
b) Deneyim aktarma kültürü:
-faaliyetlerinin nesnesine karşı
yüksek hassasiyet;
- iletişim kültürü.
a) Bilgi ile çalışmanın iç iletişim
seviyeleri
- düşük (düzensizlik, tıkanıklık,
öncelikleri belirlemek; daraltılmış,
sistemik olmayan algı;
algıyı “temizleyememe”);
- orta (sistemleştirme girişimleri,
bu durumla ilgili olmayan gereksiz bilgilerle aşırı yüklenmeyi önleme
girişimleri, önceliklendirme);
-artmış (kişinin faaliyetinin
bilimsel organizasyonu, yalnızca ilgili bilgilerle çalışması; yaşanmamış,
"çiğnenmemiş" zihinsel yapılardan kaçınma; kişinin algısını düzenleme
girişimleri);
- yüksek (bir kişi "temiz bir
ekran" olarak yaşamaya çalışır, aksanları, öncelikleri, değerleri,
tutumları ve klişeleriyle bilgileri renklendirmez, planlarına, dünya resmine
uymaz; alakalı bilgilere yönelim burada ve şimdi '').
b) Kültür seviyeleri ve deneyim
aktarımı:
1) Faaliyet nesnesine duyarlılık:
- düşük (uzman tepkilerini, çeşitli
durumlarda durumundaki değişiklikleri izlemez; bunlara kalıp yargılarına ve
şemalarına göre tepki verir);
- orta (bir uzman bazen vücudunun farklı
bölgelerinde kaba sinyaller fark eder, durumları esas olarak profesyonel bir
piramitten görmeye çalışır, çok açık kişisel tepkilerden kaçınmaya çalışır);
-arttı (bir uzman, bir çalışma
durumuna tepki olarak durumundaki değişiklikleri fark eder, klişelerden
uzaklaşmaya çalışır);
- yüksek (vücudun tüm alanlarında
kişinin durumuna karşı son derece ince hassasiyet, yargılayıcı olmayan algı,
sistemik “vizyon”).
2) İletişim kültürü (bunun için bir
meslek bulmak zordur)
iletişim sanatı önemli olmazdı):
- düşük (davranış ve iletişimde
damgalar ve kalıp yargılar) (algı kalıp yargılarıyla karıştırılmamalıdır);
- orta (belirli bir dizi davranışsal
rol ve tekniğin varlığı);
-arttı (çok çeşitli iletişim
tekniklerine, davranışsal rollere sahip olma ve uzman, davranışında istenen
rolü bilinçli olarak seçer);
- yüksek (yeterli iletişim - ilk ona
girmek).
İletişim kültürünün geliştirilmesine
katkıda bulunan yöntemler ise oldukça çeşitlidir. Bir uzmana, hem kişisel
özelliklerini değiştirerek hem de cephaneliğini modern teknolojilerle
doldurarak bu alandaki yeteneklerini artırmaya yardımcı olan çok çeşitli
teknikler sunulabilir.
Bilgiyle çalışma konusunda yüksek bir
kültür eğitimi ve yüksek hassasiyet oluşumu ve bir ''sistem vizyonu'' oluşumu
ile durum daha karmaşıktır. Bu nitelikler, vücudunuzun farkındalığı üzerinde
çalışırken ortaya çıkabilir.
5. Master seviyesi.
Bir usta seviyesine giriş, kişisel
olgunluk ve profesyonelliğin bütünleşmesi ve profesyonel paradigmanın kendisi
aracılığıyla, kendisinde ve Dünya'da yeni bir niteliğin ortaya çıkmasıyla
dönüşümünün bir sonucu olarak gerçekleştirilir.
Bir usta, mesleki deneyimi kendi
içinde bütünleştirmiş ve sonuç olarak, bu deneyimin yeni bir niteliği olan el
yazısını göstermiş, bu kaliteye sahip olma, onu yeniden üretme ve başkalarına
aktarma fırsatı bulan kişidir. .
Şimdi ilgi alanımda giderek daha
fazla ayık, okuryazar, sevecen insan var - profesyoneller ve profesyonel olmak
isteyenler. Şu anda onlarla birlikte üzerinde çalıştığımız yaratıcı planlarda,
yalnızca başka bir ticari veya psikolojik yapı değil, daha büyük bir şey
yaratma fikirleri var: bunlar, bireysel firmalar, belediye yapıları, geçici
yapılar şeklinde gerçekleşebilen esnek uzman ekiplerdir. yaratıcı ekipler -
herhangi bir ideolojiyle değil, çabalarını birleştirerek ve bu çabaların nereye
uygulanması gerektiğini tam olarak anlayarak insanlara hizmet etme konusunda
samimi bir istekle birleşmiş ekipler. Bu fikrin en kristalize biçimde ifade
edildiği makalelerimden birinin bir parçasına atıfta bulunacağım:
"... makalemizde daha önce
bahsedilen durumun kişilerarası görüşüyle ilgili birkaç söz daha. Sahte
ideallerin ve değerlerin metastazlarından etkilenen, ölmekte olan bir toplumda
yaşadığımızı görmemek zor. Durum, dışarıdan bakıldığında bu bakış açısı, pratik
olarak umutsuz. Ancak birkaç yerde (bölgesel ve diğer ilkelere göre), çok güçlü
ve ölçülü insanlardan oluşan bir düzine kadar ekip, sürekli olarak - yaşayan,
gerçekten insani idealleri ve değerleri kusursuz bir şekilde gerçekleştiren bir
düzine kadar ekip görünmeye değer. (bunlar çok az ekip olabilir - kelimenin
tam anlamıyla birkaç kişiden oluşur - böylesine küçük bir ekip, toplumda hakim
olan yanlış ideallerin zararlı etkilerine karşı daha dirençli olabilir), tıpkı
Baskın İlke'ye göre yeni "kristalizasyon merkezlerinin" yapabileceği
gibi hem ölmekte olan bir sosyal organizmayı hem de belirli insanları
canlandırabilen, yaşamı onaylayan değerlerle doldurabilen bu ekiplerin
etrafında ortaya çıkar [9].
[1]O.G. Bakhtiyarov "Konsantrasyon". Kiev, Nika-Center, 2002
[2]O.G. Bakhtiyarov "Bilgi sonrası teknolojiler - psikonetiğe
giriş". Kiev, Nika-Center, 2000
[3]Fedor'un Kuzey'e olan tutkusuna yol açan, onu 1981'de Çukotka
çevresinde köpekler üzerinde riskli bir yolculuğa çıkmaya sevk eden şey, Atata
ile yaptığı eğitimdi.
[4]V. Lebedko "Rus sannyas Günlükleri" M. Izd-vo IOI, 2000.
[5]Alexander Voronov - Irina'nın kocası - St.Petersburg mistik, paranormal
süreçlerin araştırmacısı. Onun hakkında V. Lebedko'nun "Rus Sannyas
Günlükleri" adlı kitabında 1. ve 2. ciltlerde yazılmıştır.
[6]S. Dali "Bir Dahinin Günlüğü". M. "Eksmo-Basın"
1999.
[7]AS Puşkin "Mısır Geceleri"
[8]V. Ageev V. Lebedko “Farkındalık. Ustalık. Psikoterapi?" SPb
"Karmaşık" 1997
http :// sannyasa internet sitesinde mevcuttur . insanlar _ tr
[9]V. Lebedko “İnsan bağımlılıklarının mekanizmaları ” (Makale internette http://sannyasa.narod.ru adresinde yayınlanmıştır )
Not: Bazen Büyük Dosyaları tarayıcı açmayabilir...İndirerek okumaya Çalışınız.
Benzer Yazılar
- Bağlantıyı al
- E-posta
- Diğer Uygulamalar
Yorumlar